| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Самодельный щуп к осциллографу https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=19294 |
Страница 1 из 11 |
| Автор: | ooogo [ Вс сен 06, 2009 19:56:44 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Самодельный щуп к осциллографу | ||
Уважаемые Коты, Вы уж извините за бестолковость, но я снова с вопросами! Хочу сделать щуп 1:1 к осцилографу, с полосой пропускания до 10 МГц, длинной 1 м, вход осцилографа 1МОм 20пФ. Прочитал статьи в РЛ8/98,9/99 начал вычисления: делить сигнал не надо из Rвх>100R1 принимаю R1=10КОм из выражения R1*C1=Rвх.осц.(Свх.осц.+Скаб.), предположим Скаб.=30Пф/м, значит С1=1e6*(20e-12+30e-12)/10e3=5e-9Ф. на входе осцилографа надо поставить компенсационную емкость и по встроенному генератору произвести компенсацию, примерно Скомп.=5...30пФ. У меня три вопроса: 1. Я правильно понял суть статей и произвел расчеты? 2. Какой марки кабель лучше взять для этих целей(желательно под пайку, более-менее распространенный)? 3. Какой подстроечный конденсатор можно запихнуть в БНЦ разъем?
|
|||
| Автор: | Meteor [ Вс сен 06, 2009 20:27:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самодельный щуп к осциллографу |
ooogo писал(а): из Rвх>100R1 принимаю R1=10КОм из выражения R1*C1=Rвх.осц.(Свх.осц.+Скаб.), предположим Скаб.=30Пф/м, значит С1=1e6*(20e-12+30e-12)/10e3=5e-9Ф. на входе осцилографа надо поставить компенсационную емкость и по встроенному генератору произвести компенсацию, примерно Скомп.=5...30пФ.
Невнимательно пересчитываете, 10кОм=10е4, а не 10е3. |
|
| Автор: | ooogo [ Вс сен 06, 2009 20:52:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
может я конечно забыл математику, но помоему "е" это экспонента, т.е. 10е3=10*10^3 =10 000 Ом, покрайней мере все остальные величины записаны по такому же принципу! 
|
|
| Автор: | Meteor [ Вс сен 06, 2009 21:05:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ooogo писал(а): может я конечно забыл математику, но помоему "е" это экспонента, т.е. 10е3=10*10^3 =10 000 Ом, покрайней мере все остальные величины записаны по такому же принципу!
Прошу прощения, все сходится, сам уже отвык записывать на бумаге:) оказалась остаточная реакция от калькулятора в винде... |
|
| Автор: | barby67 [ Вс сен 06, 2009 22:03:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ooogo, учитывая требуемую полосу пропускания, извращаться не надо. Просто найти кабель с наименьшей погонной ёмкостью (они с очень тонкой центральной жилой). Сейчас разобрал отечественный щуп, он пуст как барабан, сопр-ние от кончика до кончика - 280 Ом, ёмкость около 30 пФ. А статьи, прочитанные вами посвящены скорей щупам со встроенными делителями. |
|
| Автор: | ooogo [ Пн сен 28, 2009 20:57:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сегодня надыбал 8,5 м кабеля, которым сеть тянули, думал у него маленькая погонная емкость, замерил самодельным приборчиком, он показал 873 пФ, оказлось примерно 105 пФ/пог.м., померял кабель от неизвестного приборчика,с БНЦ разъемом, с тонкой(относительно) центральной жилой, показал 153 пФ/пог.м. Короче засада какая-то с кабелями, какой искать даже не знаю, РК200 в магазинах не видел!?
|
|
| Автор: | barby67 [ Ср сен 30, 2009 19:14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Подходящий кабель врядли найдёте. Если собираетесь таким (без делителя) щупом измерять низковольтные сигналы (1-2 вольта макс.), то я бы посоветовал сделать активный щуп с ОУ на кончике. Сразу отпадает проблемма кабеля и имеем входную ёмкость равную входной ёмкости ОУ + ёмкость монтажа и защитных диодов. Правда появляется проблемма питания ОУ, но с ней бороться легче. |
|
| Автор: | ooogo [ Ср сен 30, 2009 20:57:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
пришел к такому же выводу, думаю вот такой собрать http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... rticle=684 |
|
| Автор: | barby67 [ Чт окт 01, 2009 18:51:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, что-то типа этого, только ОУ лучше применить с полевиками на входе, если будете использовать режим Х10, то обязательно включите в цепь ООС подстроечный кондёр 1-20 пф. На приведённой схеме R3 = 100 кОм, а заявленное входное соп-ние 15 мОм, вот и верь после этого людям 
|
|
| Автор: | ooogo [ Чт окт 01, 2009 21:46:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
в аналоговой технике совсем балбес  какую нибудь конкретную схему посоветуете? есть еще на одном поливике, но там входная емкость выше будет http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... article=61
|
|
| Автор: | pleshkov [ Чт окт 01, 2009 22:17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ooogo писал(а): в аналоговой технике совсем балбес
какую нибудь конкретную схему посоветуете? есть еще на одном поливике, но там входная емкость выше будет http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... article=61Меня от такого щупа отговорили 
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 28_29.html вот этот посмотрите
|
|
| Автор: | otest [ Чт окт 01, 2009 23:23:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Параметры на РК кабели даются на определённую частоту поэтому у вас разбросы в измерениях. Осцилограф С1-65А работает до 30 мГц и его шланг 1:1 не имеет ни каких примочек. Какой у вас осцилограф. |
|
| Автор: | Сэр Мурр [ Пт окт 02, 2009 08:12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мы делали самодельные кабели длиной до 2 метров из простого коаксиального кабеля, без всяких примочек. Если не работаете с частотами выше 5 Мгц- не заморачивайтесь. Используйте любой кабель. |
|
| Автор: | ooogo [ Пт окт 02, 2009 09:49:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
otest писал(а): Какой у вас осцилограф вот такой. Сэр Мурр писал(а): Если не работаете с частотами выше 5 Мгц- не заморачивайтесь. У осциллографа максимум 20 МГц, практически выше 1 МГц не использую, но нужно оценивать крутизну фронтов, а этому сильно мешает емкость щупа. Если брать доступный коксиальный кабель, то погонная емкость 110 пФ, сейчас использую кусок 25 см, емкость у него 32 пФ, но жутко не удобно. pleshkov писал(а): Меня от такого щупа отговорили помоему это такой же как по моей ссылке выше ? Вы собирали такой, какие впечатления?
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 28_29.html вот этот посмотрите |
|
| Автор: | otest [ Пт окт 02, 2009 10:39:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: У осциллографа максимум 20 МГц, практически выше 1 МГц не использую, но нужно оценивать крутизну фронтов, а этому сильно мешает емкость щупа. Если брать доступный коксиальный кабель, то погонная емкость 110 пФ, сейчас использую кусок 25 см, емкость у него 32 пФ, но жутко не удобно.
Это нужно было написать в первом вопросе даже в теме. У вас вход осцилографа искажает работу источника сигнала а не кабель.Вам нужно применить делитель 1:10. |
|
| Автор: | pleshkov [ Пт окт 02, 2009 10:46:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ooogo писал(а): помоему это такой же как по моей ссылке выше ? Вы собирали такой, какие впечатления?
Пока что не собирал. Жду детали
|
|
| Автор: | ooogo [ Пт окт 02, 2009 12:30:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
otest писал(а): Это нужно было написать в первом вопросе даже в теме.
У вас вход осцилографа искажает работу источника сигнала а не кабель.Вам нужно применить делитель 1:10. я понимаю, что к емкости кабеля еще надо прибавить входную емкость осциллографа, поэтому и пришел к выводу, что нужно делать активный щуп на оу или поливеке. Поэтому и спрашиваю совета! Про делитель тоже думал, не очень удобно но удолетварительно, нашел схему промышленного щупа делителя, помоему от С1-81, простая два резистора два конденсатора. |
|
| Автор: | barby67 [ Пт окт 02, 2009 19:08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ooogo, всё зависит от амплитуды измеряемого сигнала, если амплитуда более 1 вольта, то логичнее использовать щуп с делителем (он проще и не требует питания), если же измерять нужно миливольты, то активный щуп предпочтительней. Активный щуп на одном полевике - это лажа, если хотите рассматривать реальный сигнал, то только на ОУ, причём ОУ должен стабильно работать на ёмкостную нагрузку (если использовать обычный кабель) и питаться от двухполярного источника. |
|
| Автор: | _RUS73_ [ Ср дек 04, 2013 17:35:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самодельный щуп к осциллографу |
Нужно смастерить щуп с делителем 1:10 к осцилографу с1-107(35пф 1М). Походит ли схема и методика расчета из этой статьи: http://radiokot.ru/lab/hardwork/59/ В общем нужна рабочая схема делителя и формулы расчета к ней. |
|
| Автор: | workman [ Пт сен 30, 2016 09:46:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Самодельный щуп к осциллографу |
http://6-lab.com/doug-ford-the-probes.html Хорошая статья по щупам, лучше не видел |
|
| Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
