Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=166280		 Страница 1 из 2
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 07:00:07 ]
Заголовок сообщения:  UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Доброго времени суток радиокоты!
Прошу помощи в ремонте UT70B.
Проблема в том, что прибор выдаёт неправильные значения в диапазоне 400 мА.
При измерении тока в диапазоне 10 А, всё верно.
Показания мультиметр занижает, например, при токе нагрузки в 400 мА, на дисплее всего 365 мА.
Сверял с разными мультиметрами и микроамперметрами.
Резисторы делителя для диапазона 400 мА все проверены и соответствуют номиналу.
Так же проверил диодный мост и стабилитрон.
Если это имеет отношение к неисправности, то и частоту путём не измеряет.
Все остальные режимы работаю исправно и довольно точно.
Просьба не давать советов выкинуть это го…но, и т.д. и т.п.
Если нужны схемы, могу выложить.
Надеюсь на помощь добрых котов! :)
Автор:  Mickle [ Пн окт 21, 2019 08:40:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
1) Проверить показания мультиметра на младших пределах измерения тока (40 мА и менее).
2) Проверить не только резисторы R29, R30 предела 400 мА, но и резисторы R31, R32 предела 40 мА, а ещё лучше и всех остальных пределов.
3) Выпаять диоды D25 и D27 и снова сверить показания 400 мА.

Изображение
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 10:21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Огромное спасибо за помощь. Но прежде чем создавать тему 2 дня изучал форумы. Всё что Вы мне советуете уже сделал, всё исправно. Все резисторы R29 – R30, R31 - R32 и R33 - R34 и R35 проверил. 40 мА измерял и в режиме микро и мили - всё врёт. А куда идёт IVSH? И если Вас не затруднит, не могли бы Вы скинуть мне схему в таком хорошем качестве. А то у меня все варианты схем плохо читаются и я уже начал вызванивать куда же идёт дорожка с этих делителей.

Добавлено after 17 minutes 12 seconds:
Z3 у меня стоит 1N5342B - его выпаивал - проверял без него, изменений нет.
Проверил его, напряжение стабилизации 6.7 вольта.
Диоды D25-D28 тоже прозванивал, выпаивал и проверял без них. Обратно впаивал феном, по запарке поплавил колодку кнопок. И зачем я его начал ремонтировать? Как будто без этих миллиампер жить нельзя.
Автор:  alexradio1103 [ Пн окт 21, 2019 10:32:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Попрообуйте поставить другой предохранитель. Для начала перемкните его. Возможно у него есть сопротивление пара Ом и он как доп резистор в цепи указанной красным... :dont_know: Потому показания пропорционально занижены на всех пределах мА, мкА.
Было такое, что поставил пред с большим сопротивлением и амперметр стал врать...

Добавлено after 5 minutes 31 second:
А ещё проверьте щупы - у них тоже есть сопротивление! Сейчас делают в проводе три жилки! Сечение ноль целых хрен десятых! :kill:
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 10:34:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Перемыкал я этот предохранитель, показания меняются лишь на пару миллиампер. А он мне занижает с 400 мА до 365 мА.

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
Да, и ещё. Щупы сремонтировал, проверил, контакты разбирал чистил и смазал.
Автор:  alexradio1103 [ Пн окт 21, 2019 10:40:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Тогда смотрите куда идет IVSH :write:

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
Там ещё есть куча подстроечников - один из них может быть установкой тока. НО не крутить, пока не удостоверитесь, что это именно тот, что нужен! :kill: Скрутите все диапазоны - потом не восстановите!
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 11:16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
alexradio1103 писал(а):
Тогда смотрите куда идет IVSH :write:
Там ещё есть куча подстроечников - один из них может быть установкой тока.


Так я и прошу схему в хорошем виде, что бы проследить этот IVSH.
Читал про калибровку UT70A, там ни слова про подстроечники для миллиампер.

А операционник 062 не в этой цепи стоит?
Автор:  Mickle [ Пн окт 21, 2019 11:19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Сопротивления щупов, предохранителя, контактов переключателя режимов - все они не влияют на измерение силы тока мультиметром по определению.
Про потенциометры я уже ответил в параллельной теме. Перенесу и сюда:
VR1 - настройка показаний в режиме измерения DCV (опорное напряжение).
VR2 - тоже для измерения ACV.
VR6 и VR4 - тоже для измерения температуры.

IVSH, IVSL - это выделенные входы АЦП для режима измерения силы тока (см. примеры в даташите на АЦП).
Я бы поступил так:
1) Подключаю мультиметр к источнику тока через контрольный миллиамперметр.
2) Измеряю внешним цифровым вольтметром падение напряжения на шунте мультиметра. Рассчитываю теоретические показания мультиметра (мА) для полученного падения напряжения.
3) Если фактические показания UT70B совпадают в пределах 1-2% с теоретическими - хорошая весть, АЦП исправен. Иначе... :cry:
Схема во вложении.

Вложения:
UT70B.pdf [187.93 KiB]
Скачиваний: 218
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 11:33:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
За советы и схему огромная благодарность - а то всё что находил ну невозможно ничего разглядеть.
Увидел там на пути R5, может он шалит?
Автор:  alexradio1103 [ Пн окт 21, 2019 11:52:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Mickle, почему сопротивление щупов и преда не влияет? Падение на них есть? Значит и ток падает! не надо рассказывать! А если прибор ПРАВИЛЬНО настроен - то и будет занижать, так как ток падает из-за таки проводов и преда. Возьмите последовательно с щупом любой резюк - ток что не упадёт в цепи???? Споротивление щупов - это дополнительный резистор в цепи!

Я сколько раз замечал, что меняя щупы от разных тестеров - показания различаются!

Это на измерении НАПРЯЖЕНИЯ сопртивление щупов роль не играет!

Добавлено after 5 minutes 25 seconds:
universal007 писал(а):
.......
Увидел там на пути R5, может он шалит?
R5 ни на что не влияет. Внутреннее сопротивление входа АЦП там 1 мегОм. А может и 10. Так что он не участвует в измерении тока. После делителя на R28 и R29...R34 идет напряжение! Которое пропорционально току! АЦП преобразует напряжение!

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
Вы можете отмыть плату и особенно микру (каплю) начисто. Иногда флюс, который остаётся после машинной пайки накапливает влагу, как канифоль...
Автор:  Mickle [ Пн окт 21, 2019 11:57:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Я с вами согласен. В реальных условиях эксплуатации мы не имеем дела с источником тока и *показания* (но не погрешность) измерения силы тока конечно будут зависеть и от внутреннего сопротивления мультиметра, и от сопротивления измерительных кабелей. Но при настройке, при поверке прибора используют источник тока (у вас же есть блок питания с режимом ограничения тока?) И тогда совершенно по шарабану сколько там киловольт падать будет на предохранителе, проводах и т.п.
В целом вовсе не обязательно использовать источник тока, если есть контрольный амперметр (а он у автора есть). Сколько там ненавключай последовательно с ними резисторов, *отношение* показаний мультиметра и контрольного амперметра не изменится. Так что погрешность измерения силы тока мультиметром не зависит от "проводов и преда".
Автор:  alexradio1103 [ Пн окт 21, 2019 12:19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Так вот именно! Нужен источник СТАБИЛЬНОГО тока! А он у автора есть? Тогда - да, можно щупами пренебречь.

Добавлено after 10 minutes 37 seconds:
universal007, сделайте несложную схемку: LM317 в режиме стабилизатора тока. настройте резистор на 400мА - и проверяйте с любыми щупами и будет Вам счастье!
СпойлерИзображение
Напряжение должно быть порядка 5 вольт для правильной стабилизации. Для тока 400мА резистор нужен 3.125 Ом.
Автор:  local07 [ Пн окт 21, 2019 14:56:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Описание дефекта неполное.
Цитата:
при токе нагрузки в 400 мА, на дисплее всего 365 мА.
40 мА измерял и в режиме микро и мили - всё врёт.

"Врети вы все" - это не характеристика.
Какие показания на диапазонах 40, 4 и 0.4мА?

Был на ремонте похожий прибор от S-Line, звался MY-67.
"Подпалили" ему младшие поддиапазоны тока. 400мА и 4мА были нормальные, А вот на 40мА и 0.4мА реальную лабуду показывал. Из-за этого и автоматический выбор пределов на токе не работал
Там погорели ключи младшего поддиапазона внутри АЦП, в итоге прибор в режиме измерения тока на младших пределах наводки от руки ловил. Замена кляксы стоит дороже нового прибора, а ток можно измерять и на внешнем шунте.
Режимами UT70B похож на этот MY-67. IVSH - старший, IVSL - младший поддиапазон тока.
Может вам также не повезло….

Цитата:
частоту путем не измеряет
может ему не хватает напряжения сигнала?
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 15:51:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Ночь, лес, по лесной дороге медленно едет телега, в ней сидят отец и двое его сыновей.
Вдруг в кустах что-то проскочило. Тишина, проходит один час.
Первый сын говорит: "кашется это была сапака". Тишина, проходит ещё один час.
Второй сын говорит: "нет, кашется это была лиссаа". Тишина, проходит ещё один час.
Отец говорит: "ай, латно, не ссортесь коррячие эстонские паррнии"

Добавлено after 8 minutes 54 seconds:
Мой блок питания собран на RD DP30V5A.
Ток выставлен на максимум.
Подключаю авто лампочку, ток на дисплее бп 400 мА.
Включаю в разрыв бп и лампочки мой UT70B в режиме Ма - ток на дисплее бп сразу падает, и мультиметр выдаёт заниженные показания.
Переставляю щуп в разъём 10А, ток на дисплее бп 400 мА, мультиметр показывает тоже 400 Ма.
Автор:  sstvov [ Пн окт 21, 2019 16:18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
universal007 писал(а):
Включаю в разрыв бп и лампочки мой UT70B в режиме Ма - ток на дисплее бп сразу падает, и мультиметр выдаёт заниженные показания.
Если то одинаковый показывают о проблем нет.
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 16:34:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Блок питания RD DP30V5A.
На дисплее бп напряжение 7.3 вольта, ток на максимум.
Подключаю резистор 150 Ом – на дисплее бп ток 0.046, на UT70B в режиме мА показания 47.4.
Подключаю авто лампу, на дисплее бп ток 0.340, далее в разрыв провода подключён UT70B в режиме мА показания 315.2 и на дисплее бп ток уже 0.307.
Падение напряжения на цепочке шунт 10А- резисторы R29 – R35 составило 1582 мВ.
И если я правильно посчитал, ток составляет 290 мА.
И что это значит?

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
И ещё. Подключаю напрямую к плате - хилые щупы и разъёмы исключены.
Автор:  Mickle [ Пн окт 21, 2019 16:56:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
А в чём, собственно, проблема-то? Показометр БП и мультиметр показывают одно и то же. Выходит, что мультиметр в порядке.
Автор:  alexradio1103 [ Пн окт 21, 2019 17:12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
universal007, RD DP30V5AЭто китайский прибор. :roll: Я бы ему не доверял! Остальные мультимеры у Вас есть... Вы говорили... Вот ими и проверьте свой БП.

universal007 писал(а):
На дисплее бп напряжение 7.3 вольта, ток на максимум.
А вот теперь ограничьте ток до 300мА регулятором тока на БП! Добейтесь того, чтобы при регулировке напряжения ток не изменялся и меряйте в разрыв всеми приборами. Происходит ограничение ТОКА и падение на щупах и проводах будет учтено самим БП! Ток же останется всегда ПОСТОЯННЫМ.
Вы оставляете две кнстанты: напряжение и резистор(лампочка), а нужно оставить ОДНУ константу - ТОК. Так понятно? :dont_know:
Автор:  universal007 [ Пн окт 21, 2019 18:26:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Хорошо. RD DP30V5AЭто китайский прибор, UT70B тоже Китайский.
Всё та же лампочка.
Напряжение 9.5 вольт:
RD DP30V5A - ток 0.382А.
Блок питания на базе модуля что на фото - ток 0.38А.
ЛБП ELEMENT PS-1501A СТРЕЛОЧНЫЙ - ток 0.40А.
ЗУ Вымпел 55 Россия - ток 0.4А.

Что ещё мерить? Как мерить?

Вложения:
s-l1600 (1).jpg [138.95 KiB]
Скачиваний: 281
Автор:  alexradio1103 [ Пн окт 21, 2019 18:47:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: UT70B неправильные значения в диапазоне 400 мА
Да зачем рекламные картинки? :facepalm: Я вам сказал, что делать - вот и пробуйте! Введите любой БП в режим стабилизации тока. Ток установите на границе верха диапазона 390 (400) или 39 (40) и так далее! Нагрузку можно любую! Хоть короткозамкнутую цепь! БП должен держать ток на том уровне, который Вы выставите! И подставляйте щупы разных мультиметров! Так понятно?
Ток будет ОДИН и при напряжении 10 вольт, и при 5 вольт, и при КЗ!

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
Как ввести БП в режим стабилизации тока:
1) подключить лампочку или резюк к БП.
2) поднять напряжение так, чтоб ток поднялся до 500мА.
3) регулятором тока прибрать ток до 390мА - это будет предел для диапазона 400мА.
4) в разрыв подключить щупы тестера - ток останется на уровне 390мА.
Как ещё понятнее объяснить? :dont_know:

Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
на картинке, что вы показали есть кнопа "СС" - это стабилизация тока! А "CV" - это стабилизация напряжения!
CC - Constant Current
CV - Constant Viltage
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/