Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мультиметр ВР-11А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 16, 2026 02:52:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2024 11:21:58 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте.
На днях достал "из кладовки" мультиметр ВР-11А. Пользуюсь им не часто. Последний раз включал его года пол назад. Сейчас включил его в сеть, а он отказывается работать. На всех режимах и пределах высвечивается значение 188. Иногда появляется перед цифрами минус. При переключении диапазона измерений, точка как и положе перемещается. Сейчас мультиметр может мерить только частоту и только на пределах 200 и 2000. На пределах 2 и 20 показания неадекватные.
Изображение
Поменял электролиты, но положительного эффекта это не принесло. Заменил контрольные напряжения на микросхемах согласно эл.схеме - все в норме.
Подал на щупы 1 вольт и пробежался осциллографом по контрольным точкам. На всех контрольных точках постоянный уровень напряжения соответствующего значения.Исключение составляет точка КТ11. На ней сигнал частотой 450кГц и размахом 9 вольт. Вроде только он и соответствует эпюре из приложения к инструкции по эксплуатации...
Помогите пожалуйста разобраться с неисправностью прибора.
Я предполагаю, что микросхема, коротая отвечает за перевод измеряемого напряжения в соответствующий временной интервал, вышла из строя. Но вот какая, понять не могу - слишком мудреная схема на бумаге.

Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2024 18:55:44 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 231
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1228
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Pjatruha@mail.ru, --- пробежался осциллографом по контрольным точкам---
Поищите про "АЦП с двойным интегрированием". Например в справочнике КР572ПВ2(5). :roll:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 08, 2024 22:01:27 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Но в этом приборе нет микросхем АЦП. На сколько я понимаю, АЦП здесь собрано на микросхемах логики и счетчиках...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 11:09:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 769
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6611
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вроде это урезанная версия В7-38, уж про него (и АЦП на дискрете) информации полно.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Сб ноя 09, 2024 14:40:36 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Вроде это урезанная версия В7-38, уж про него (и АЦП на дискрете) информации полно.

Большое спасибо за подсказку. Бегло просмотрел инструкцию на этот прибор. Да, вроде они похожи. Во всяком случае описанный метод оцифровки очень похож. Буду более детально изучать.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 19:47:49 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
За время моего отсутствия, случилось чудо - прибор снова стал работать. В чем было дело мне неизвестно.
После последнего моего поста, я собрал прибор и отложил его на перидот изучения принципиальной схемы. Когда мне стало более-менее понятна схема, я снова достал прибор и включил его в розетку. И тут случилось чудо - индикаторы засветили нулями. Провел проверку мультиметра на работоспособность, согласно инструкции. Проверка прошла без нареканий.
С одной стороны это хорошо - у меня снова исправный мультиметр. С другой стороны, я так и не выяснил в чем была причина неисправности. Значит неисправность может появится вновь. Значит нужно продолжать искать виновника. Но теперь это делать стало гораздо сложней...
Как я писал в посте выше, пед цифрами мильтиметр иногда засвечивал знак минус. Судя по схеме, да и в инструкции это сказано, минус засвечивается при неверной/инверсной полярности на щупах. При этом остальные индикаторы должны показывать нули.
Нули на индикаторах будут при условии что напряжение в КТ9 будет нуль. Минус засветится, если откроется транзистор VT12. Т.е, в КТ9 напряжение будет меньше нуля. Тогда на генератор прямоугольных колебаний(возможно я ошибся с названием) собранный на элементах DD9.3 и DD11.1 - DD11.3 не придет разрешающий сигнал(сигнал запуска). У меня же светились цифры 188. Значит Счетчики К176ИЕ4 что-то считали? Значит генератор работал? Значит на генератор приходил постоянный по длительности разрешающий импульс? Но откуда ему взяться? В КТ9, я предполагаю, уровень напряжения меньше или равен нулю. Тогда транзистор VT11 будет закрыт и на запускающем входе генератора, через резистор R42, будет отрицательное напряжение, которое не даст запуститься генератору.
С другой стороны, мультиметр никак не реагировал на замыкание щупов и подачу на них напряжения. Значит под подозрения попадают микросхемы DA1, DA4, DA7...
Чувствую, что где-то я ошибаюсь в рассуждениях, потому что не могу связать все в одну картину.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 20:26:52 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 231
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1228
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Pjatruha@mail.ru, Аккуратные механические воздействия на плату, детали и монтажные провода,
осмотр паек, контакты переключателей. :solder:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 20:58:28 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Все это делал. Пайку проверял. И через лупу смотрел и через телефон(приложение микроскоп). Ничего не нашел. Плату гнул по деталям стучал. За провода дергал. Только все это не принесло положительных результатов. Тогда начал пытаться предположить, в чем могла быть неисправность. Чтобы попытаться локализовать проблемное место на плате и более детально его обследовать. Но как-то не очень это у меня получается. Потому и прошу помощи у более опытных людей.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 21:34:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 119
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Проверьте тактовый формирователь временных интервалов на транзисторах VT13-VT15. Контрольная точка КТ16. У меня был случай, что кт315 открывался сам без входного сигнала на базе. Толи у него обратный ток коллектора стал увеличиваться, толи ещё какие-то процессы в нём проиходили. Это было в магнитофоне после 5 лет нормальной работы.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 21:46:26 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
тактовый формирователь временных интервалов на транзисторах VT13-VT15.

Хорошо проверю.
Я правильно понимаю, этот узел отвечает за обнуление показаний в момент отсутствия напряжения на щупах мультиметра?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт ноя 21, 2024 23:17:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 119
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Да. Это посути тактовый генератор мультиметра, частота задаётся сетью 50 Герц. Он и обнуляет, и формирует временный интервал для измерений.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2024 06:04:41 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
А мне казалось, что временной интервал задается транзистором VT10 и микросхемой DD5.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2024 09:35:06 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 119
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
А мне казалось, что временной интервал задается транзистором VT10 и микросхемой DD5.

Это для частотомера. У меня есть примитивное описание работы прибора, но я не могу его загрузить на форум. Оно в формате djvu, с размером 636 кБ - пишет большой файл. Не знаю как этот файл Вам передать.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2024 15:29:46 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr, попробуйте в личные сообщения. Или на почту электронную.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2024 16:38:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 21, 2018 17:50:16
Сообщений: 119
Откуда: город Луганск
Рейтинг сообщения: 0
Что-то не пойму как через личные сообщения передать. Вроде передаётся, а никакого файла нет. Ваш адрес электронной почты в Вашем имени на сайте?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Пт ноя 22, 2024 16:41:51 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
vishne-aleksandr, да, я тоже не вижу вложения. Попробуй на электронку Pjatruha@mail.ru


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2024 08:15:28 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2015 09:36:53
Сообщений: 31
Откуда: Балаково
Рейтинг сообщения: 0
Все это делал. Пайку проверял. И через лупу смотрел и через телефон(приложение микроскоп). Ничего не нашел. Плату гнул по деталям стучал. За провода дергал. Только все это не принесло положительных результатов. Тогда начал пытаться предположить, в чем могла быть неисправность. Чтобы попытаться локализовать проблемное место на плате и более детально его обследовать. Но как-то не очень это у меня получается. Потому и прошу помощи у более опытных людей.

Можно ничего не заметить даже в микроскоп, у меня только что такой случай был. Пропаивай всё, плата там небольшая.

_________________
https://t.me/TochniyMechanic


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2024 09:10:03 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Tyrht, согласен с вами. У меня тоже был случай. Отец в молодости купил магнитофон(наверное, он так называется правильно) Романтика 201. Спустя неделю после покупки стал хрипеть один канал. Он собрал все и повез в магазин. В магазине стал демонстрировать неисправность, а неисправности нет. По гарантии магнитофон не приняли и он забрал его обратно. Спустя лет 30(может 20), уже у меня снова проявилась эта неисправность. Как выяснилось, с завода была не пропаяна ножка транзистора...
Поэтому пусть работает, пока работает. А как снова начнет бастовать то я буду во все оружии, благо с описанием прибора мне помогли.
Если же у кого-то будут конкретные предположения всегда готов их проверить.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2024 12:14:36 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Чт окт 29, 2015 09:36:53
Сообщений: 31
Откуда: Балаково
Рейтинг сообщения: 0
Не могу согласиться. Измерительный прибор должен быть идеален

_________________
https://t.me/TochniyMechanic


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Мультиметр ВР-11А
СообщениеДобавлено: Чт дек 05, 2024 20:51:04 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 19:40:03
Сообщений: 259
Рейтинг сообщения: 0
Tyrht, согласен с вами. Но это же не основной прибор. Он и в свои годы был не самым лучшим, а сейчас и подавно. Была когда-то у меня идея перевести его на аккумуляторы, но теперь(изучив схему прибора) понимаю, что это будет не просто сделать, т.к тактируется прибор от сети. Да бывает хочется им поработать, но, право слово, нужна привычка и розетка. :)
Пока искал описание работы этого мультиметра, наткнулся на несколько статей по доработке ВР-11. Меня заинтересовала доработка частотомера для измерения низкочастотных сигналов и вольтметра для измерения сигналов обратной полярности.

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
Продолжение


Вложения:
Комментарий к файлу: Продолжение
Расширение функциональных возможностей мультиметра ВР-11__.pdf [3.1 MiB]
Скачиваний: 203
Комментарий к файлу: Доработка мультиметра.
Расширение функциональных возможностей мультиметра ВР-11_.pdf [2.88 MiB]
Скачиваний: 168
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y