Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Спиртометр
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт фев 20, 2026 04:28:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Спиртометр
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 21:54:05 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет, пришла в голову бредовая идея, сделать електронный спиртометр, для чего описывать не буду, думаю все догадались :)) . но, даже незнаю за что первым братся, в нете есть уже готовые усторйства, описаний накаких (имею ввиду как оно работает). И все. Может у кого есть какие идеи по поводу методов измерения??? как, чем может есть готовые сенсоры


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 20, 2009 22:15:51 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 17:28:57
Сообщений: 426
Откуда: Украина г.Ровно
Рейтинг сообщения: 0
Мне сегодня из "МЕТРО" прислали буклет : покупаешь автосигнализацию, алкотестер - в подарок !!! 8) 8) 8)

Спиртометр ( 3 метода): :shock: :shock: :shock:

1.налить 1 литр, взвесить, померять температуру ( сделать поправку ) = % спирта.

2. Мерять плотность + поправка на температуру = % спирта.

3. налить 1 литр, взвесить, поднять температуру до 78.01 град.,
перегнать спирт в другую емкость , взвесить остаток = % спирта.


Последний раз редактировалось anatol22 Сб мар 21, 2009 00:16:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 00:12:29 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Радиолюбитель 2008 №1 стр30


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 01:03:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за номер журнала и страницу, но ето ... цуть цуть не то :) , мне надо знать концентрацию етоанола в растворе а не воздухе, тоесть сколько выпить а не сколько выдыхнуть :))) . Просто нужен спиртометр который при погружении в водку покажет 40 град, в пиво 6 или 9, и т.д. В статье в журнале там газоанализатор, а он нагнется когда я его в водяру макну. Не наш он все таки :)).


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 02:03:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Lagrang писал(а):
нужен спиртометр который при погружении в водку покажет 40 град, в пиво 6 или 9, и т.д.
Первое что приходит в голову - взять известное (небольшое) количество жидкости микропипеткой, испарить путём нагревания, а затем применить газовый анализатор.
Анализатор - работающий в жидкой фазе, по принципу различий физических свойств спирта и воды сделать конечно можно... но боюсь он будет очень труден в изготовлении и отнюдь не портативен...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 18:27:53 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
А если попробовать сделать его по принципу поплавочного ареометра, с диференциальной сжемой включения индуктивного считывающего устройства и добавить температурную корекцию, чтоб автоматом вносить поправку, у кого есть какие мысли по такому принципу измерения???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 20:02:24 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Ну... фантазирую...
берёшь тонкую трубочку, в неё поплавок с кусочком ферита,
поплавок огружен так, что при известной крепости (например 40%) он имеет нулевую плавучесть, заполняем трубку тестовым растворром.
При отклонении крепости от эталонной, появляется нескомпенсированная сила Архимеда.
Две (а возможно три) катушки выполняют одновременно роль тягового электромагнита, для уравновешивания нескомпенсированной силы Архимеда, и индукционным датчиком положения.
Микроконтроллер подает на обмотки разный ток, добивается уравновешивания поплавка. Уравновешивающий ток будет однозначно связвн с отклонением крепости от эталона.
Потом всю эту байду калибруем по эталоным растворам.

Но при этом принимаем во внимание, что данный показометр будет мерять именно плотность, а не крепость. А плотность зависит не только от содержания в растворе этилового спирта, но и содержания в нем других вещиств, например сахаров...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 21, 2009 21:25:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
Вот и снова мы столкнулись лбом с тем от чего я хотел убежать, ето влияние примесей на измерения :cry: . Может есть другие способы, емкосные, индукционные, магнитные??? Может кто встречался с промышленымы измерителями???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 02:00:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Вот здесь, один товарищ предлагал использовать для анализа самогона самодельный ЯМР-спектрометр.
Я думаю для твоей задачи оно вполне пойдёт... но вот боюсь что сделать такое чудо под силу не каждому радиолюбителю...

Я думаю, для твоей задачи наиболее надёжным вариантом будет что то типа газового хроматографа. Каплю жидкости испаряешь, и прокачиваешь через тонкий длинный капелляр. Капилляр греешь.
на выходе ставишь газовый датчик. В результате, теоретически, можно получить достаточную для экспресс анализа точность.
На сколько это реализуемо практически - незнаю. :(

Упростив метод, можно что то типа ментовксого алкометра заюзать...
берёшь промакашку, капаешь на неё каплю жидкости,
суёшь в трубку продуваешь воздух,
воздух на выходе продуваешь через алкометрический датчик,
или через трубку с "цветным реактивом"...
подогревая трубочку с промокашкой, и контроллируя температуру,
ты получишь зависимость концентрации спирта (и других летучих веществ) в зависимости от температуры. Я думаю по этим данным, можно более или мение точно судить о примерном составе жидкости.
Причем нелетучие вещества типа сахара на данное измерение влиять практически не будут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 12:00:26 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 13:53:03
Сообщений: 429
Рейтинг сообщения: 0
а, вот так?


Вложения:
s.gif [10.65 KiB]
Скачиваний: 1617
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 12:23:11 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
Насчет ЯМР я быстрее застрелюсь чем ето сделаю, А по поводу других методов, благодарю, буду думать как шото мона сделать. Как выдумаю сразу напишу


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 18:25:36 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Илья79 писал(а):
а, вот так?
диференциальная Архимедова сила будет очень небольшой, жесткость проволочки будет сильно снижать точность измерения, а диэлектрическая проницаемость может меняться...
Проще уж просто конденсатор заполнять жидкостью и мерять емкость, используя разницу мю у воды и у спирта, но получить хорошую точность будет трудно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 18:51:16 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вс июн 29, 2008 13:53:03
Сообщений: 429
Рейтинг сообщения: 0
тогда можно вот так, точность измерения в этом случае может быть высокая, в качестве груза ферит
Измерям индуктивность


Вложения:
s.gif [10.12 KiB]
Скачиваний: 1029
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 20:29:06 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Да, так можно! Но ты прикинь динамический диапазон, и придёшь к выводу, что хорошую точность получить будет трудно :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2009 21:25:25 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
Кстати помимо точности ет такое, шото мона думать, еще влияние примесей, как уже говорилось, показания будут разными в разных средех например если взять ту же водку и прибавить к ней сахар, показания так поплывуууууут что ужас. Тут нада шото с большой избирательностю по етанолу, но кроме газоанализаторов ниче в голову не приходит, а с газоанализаторами ето гиморно, вопервых испытуемый материал (жыдкость) надо испарять при сторогой температуре и при отсутствии воздушных потоков та и еще контролировать атмосферное давление. а ето сами понимаете тяжко и важко, так что так, на счет поплавков можна, но ето тот же ареометр, я тоже думал такое сначала сварганить, но недостатки обычного спиртометра все остаются :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 02:06:06 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
Газоанализатор, для данной конкретной задачи, имхо существенно проще, как концептуально так и в изготовлении.
Боюсь, что без перевода в газообразную форму, чтобы прямо в жидкой фазе анализировать, нужно либо изыскивать какуюто аналитическую химическую реакцию на спирт, и делать как в аптечных глюкометрах, индикаторная бумага с селективным красителем, капля крови на неё, снизу подсветка цветными светодиодами, и програмное вычисление уровня сахара в крови по изменению цвета бумаги. Бумажки калиброваные производителем и достаточно дорогие.
Цветную качественную реакцию на сприт я не знаю.
У гаишников - серная кислота+бихромат калия, или серная кислота+марганцовка - аццкая смесь - может взорваться! :shock:
Или делать спектрофотометр на эксклюзивных длиннах волн, думаю что на далёком ИК или вообще СВЧ :shock:
такое думаю сделать будет тоже не просто... :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2009 11:36:28 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 13, 2009 00:18:51
Сообщений: 91
Откуда: Украина, г. Винница
Рейтинг сообщения: 0
Вот нашел шото оч китайское и оч непонятное http://russian.alibaba.com/product-tp/a ... 27760.html, толи оно для газа толи для жыдкости, ну шото одно из двух. Паралельно нарыл один интересный метод, суть его така, измеряется поглощение парами спирта ИК излучения двух длин волн, и судя по етих поглощениях находится концентрация етанола. Но вот вопрос, можно ли етот метод использовать для жыдких сред, методом отражения луча от поверхности???


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y