Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем цифровой осциллограф
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср авг 27, 2025 23:29:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8683 ]     ... , , , 363, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 09:20:38 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Что за триггер такой и почему он срабатывает один раз в секунду?

https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... 0%BC%D0%BC


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 15:08:12 
Родился

Зарегистрирован: Вс мар 31, 2013 10:06:39
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Всем доброго времени суток, Читал много тем, обзоров, смотрел видео про осциллографы, но основным критерием для покупки первого прибора все же стала цена. Остановился на трех моделях по цене 15-17к рублей (по курсу +-70р) Есть модели:
OWON SDS1102, 100MHz x2 chan, 3.5ns 2mV 8bit 10kb памяти, есть функция послесвечения, в одном из обзоров ловил синус от рации на частотах за 300Мгц
Hantek DSO2C10 100MHz x2 chan, 3.5ns 2mV 8bit 8Mb памяти, не знаю на счет фосфора, есть возможность прошивки на модель с полосой 150МГц, но не известно поддержка ее на аппаратном уровне, в т.ч. можно допилить до версии с генератором, но это не сильно нужно. Говорят глючат. Поддерживает функцию лог анализатора по протокала SPI, I2C, и пр.
Hantek DSO5102P 100MHz x2 chan, 3.5ns 2mV 8bit 40kb фосфор представлен функцией persistency, на работе пользую такой но на 60МГц и 1MB памяти. Вроде со 100 можно програмно расширить до 200МГц.
Fnirsi не рассматриваю потому что низкая чувствительность входа. а так же не смотрю клоны вроде Hanmatek DOS1102 и Cdek SDS1102X.
Что можете посоветовать или поделиться опытом пользования этих трех моделей?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 15:47:52 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 23:55:04
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Громадное спасибо всем кто ответил по моему вопросу.
Особая благодарность kdekaluga за фото!!!
Правда класс его осциллографов "несколько" выше обсуждаемых :) Но всё равно, очень интересно, так как видно,
что не зря просят за них такие деньги. Если Вам не трудно выложите пожалуйста ещё один последний тест:
синус 50мВ 1кГц. Очень буду признателен!
А по результату всей темы вижу, что большинство использует цифровые аппараты в основном для работы
с цифровой техникой, системами управления, блоками питания и т.д. Я им в этом завидую,
так как импульсы там никак не 20мВ и проблема шума не стоит. По видимому цифровые осциллографы как раз и затачивались
под эту тему. Так что, наверное останусь я со своим "боевым" С1-93 ещё на долго, так как Rohde & Schwarz и им подобные
мне не светят :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 17:54:08 
Держит паяльник хвостом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Сообщений: 941
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 5
Если Вам не трудно выложите пожалуйста ещё один последний тест:
синус 50мВ 1кГц.

Тут конечно и генератор (далеко не топовый китай) что пошлет, и два кабеля (один от ослика, второй от генератора) наводки добавят... но картинка такая примерно. Siglent SDS1202X-E

50 мВ
Вложение:
SDS00073.png [27.45 KiB]
Скачиваний: 1902


5 мВ
Вложение:
SDS00074.png [65.82 KiB]
Скачиваний: 1803


А это с генератора вышел 1 мв, а там уж ... что-то доехало.
Вложение:
SDS00072.png [37.15 KiB]
Скачиваний: 1748


Последний раз редактировалось sng61 Вт июн 15, 2021 05:41:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 19:36:55 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 2
mullard, Несколько цифровиков и аналоговый сравнивают по уровню шума: https://www.youtube.com/watch?v=Znwp0pK8Tzk
Язык английский, но можно понять и по картинке что происходит. Самый крутой, с отключенными щупами :)
СпойлерИзображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 20:11:11 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
"по шумам" надо сравнивать приборы одного класса, если дешёвая китайская балалайка не показала шумов, это не значит, что их нет.
По шумам, лучше измерять приборами, интегрирующими всю полосу в реальном времени, БЕЗ "дэд тайма"..

Выше - отличное видео сравнения, с подробным описанием эффектов, рекомендую!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 21:34:08 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 03, 2021 19:14:50
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Тоже решил попробовать. Скриншоты с осциллографа еще не пробовал делать, но живое фото в контексте вопроса информативнее. Возможно настройки не те, но чем могу ))
СпойлерИзображение
Генератор старый советский, но вполне себе красиво рисует.
50мВ, 1кГц
Изображение

Изображение
Это увеличение стоп-кадра
Изображение


Добавлено after 7 minutes 58 seconds:
Продолжу. В одном сообщении все фото не прикрепляются
СпойлерСо слабым сигналом все хуже, тонет в шумах, но цифровой люминофор прорисовывает сигнал.
Изображение
370мкВ, если я правильно понял, вообще в хлам, но синус четко прорисован
Изображение
А вот на максималке, что смог обеспечить генератор, линия ровная
Изображение
толщина самой линии 220мВ
Изображение


Вложения:
8.jpg [88.24 KiB]
Скачиваний: 2714
7.jpg [107.15 KiB]
Скачиваний: 2485
6.jpg [96.72 KiB]
Скачиваний: 2552
5.jpg [106.93 KiB]
Скачиваний: 2566
4.jpg [98.84 KiB]
Скачиваний: 2593
3.jpg [98.84 KiB]
Скачиваний: 1729
2.jpg [98.03 KiB]
Скачиваний: 2564
1.jpg [91.79 KiB]
Скачиваний: 2763
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 21:45:44 
Держит паяльник хвостом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Сообщений: 941
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
del


Последний раз редактировалось sng61 Вт июн 15, 2021 06:09:57, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Пн июн 14, 2021 21:46:53 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
Если Вам не трудно выложите пожалуйста ещё один последний тест:
синус 50мВ 1кГц. Очень буду признателен!


Siglent-SDS2104X-plus конечно классный аппарат. Но вы можете рассмотреть осцилограф и дешевле.
Есть у сиглент модель Siglent SDS1202X-E. Он стоит более чем в 3 раза дешевле. Я сделал вам скриншот 3mV 8 и 19mV
СпойлерИзображение Изображение Изображение


Вложение:
3mv.jpg [50.31 KiB]
Скачиваний: 1717

Вложение:
8.jpg [38.59 KiB]
Скачиваний: 1471

Вложение:
19mv.jpg [46.91 KiB]
Скачиваний: 1582


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 00:40:21 
Родился

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2021 23:55:04
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
ГРОМАДНОЕ СПАСИБО всем!!!
Все ваши фото очень информативны и очень помогли мне. Да ещё и чудесное видео (ссылка от mont-oriol -
спасибо, а то Youtube бездонный, всё не пересмотришь :) ) в котором наконец человек толково объяснил
(с английским у меня порядок) и главное ПОКАЗАЛ, что и как и "как с этим бороться". По изображениям понравился Siglent SDS1202X-E, шум приемлемый,
его брат SDS1102X-E наверное не хуже. Наверное если при измерении на ослике ограничить полосу, включить ещё пару
обработок (глубина памяти и пр.) то можно будет приблизиться к "аналоговому" отображению когда это нужно. Буду теперь пробовать. Есть возможность
брать аппараты с возвратом. Может и получится перейти в "новую Эру" :)
Ещё раз всем громадное спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 09:05:09 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
его брат SDS1102X-E наверное не хуже.

Скорее всего точно так же будет отображать. В режиме 1x у него тоже 500мкВ/дел.
Другой вопрос. Нет особой мотивации к покупке именно 100 МГц модели. У нас разница 6 $ между ними.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 09:38:07 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 4
Цитата:
А по результату всей темы вижу, что большинство использует цифровые аппараты в основном для работы
с цифровой техникой, системами управления, блоками питания и т.д. Я им в этом завидую,
так как импульсы там никак не 20мВ и проблема шума не стоит. По видимому цифровые осциллографы как раз и затачивались
под эту тему. Так что, наверное останусь я со своим "боевым" С1-93 ещё на долго, так как Rohde & Schwarz и им подобные
мне не светят

Нудачное сравнение. Древние советские аналоговые приборы стали доступны из-за их амортизации. А новые они стоиои таких же неподъемных денег, как и сейчас Rohde & Schwarz. Но только сегодня его хотя бы можно купить в отличие от, скажем, С1-65, который стоил, как новая копейка и не продавлся вообще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 15:51:32 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вс авг 04, 2019 08:59:57
Сообщений: 220
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А по результату всей темы вижу, что большинство использует цифровые аппараты в основном для работы
с цифровой техникой, системами управления, блоками питания и т.д. Я им в этом завидую,
так как импульсы там никак не 20мВ и проблема шума не стоит. По видимому цифровые осциллографы как раз и затачивались
под эту тему. Так что, наверное останусь я со своим "боевым" С1-93 ещё на долго, так как Rohde & Schwarz и им подобные
мне не светят

Нудачное сравнение. Древние советские аналоговые приборы стали доступны из-за их амортизации. А новые они стоиои таких же неподъемных денег, как и сейчас Rohde & Schwarz. Но только сегодня его хотя бы можно купить в отличие от, скажем, С1-65, который стоил, как новая копейка и не продавлся вообще.

Дык и сейчас, нормальный осциллограф, стоит как новая "Веста", а хороший, как "Мерседес"..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 16:08:32 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
В том-то и дело. Всё советское аналоговое оно порвёт вчистую как по возможностям, так и по функционалу. Одних только триггеров с математикой у таких осликов может быть немыслимое количество.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 16:40:31 
Держит паяльник хвостом

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Сообщений: 941
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Дык и сейчас, нормальный осциллограф, стоит как новая "Веста", а хороший, как "Мерседес"..

Да не надо пафоса, как и нагнетаний красиво-туманных страстей.
Что такое "нормальный"? Это который дает БОЛЬШИНСТВУ юзеров то, что им надо на данном историческом отрезке по уровню потребностей. А это вполне обеспечивают цифровики до 500 уе, которые уж много раз перечислены.

Можно открыть тему "какие бывают топовые элитные осциллографы, и в чем их практическое преимущество для юзера на бытовом уровне, с учетом цены"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 18:36:07 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Чт фев 18, 2016 03:24:22
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 5
Если Вам не трудно выложите пожалуйста ещё один последний тест: синус 50мВ 1кГц. Очень буду признателен!


Да, конечно, смотрите :) 50 мВ (встроенный в осциллограф генератор), полная полоса пропускания (должна быть 100 МГц):
Вложение:
AKIP-4129A 100MHz_PNG_14.png [51.85 KiB]
Скачиваний: 596

5 мВ, полная полоса пропускания:
Вложение:
AKIP-4129A 100MHz_PNG_15.png [84.66 KiB]
Скачиваний: 323

Видны огромные помехи. Но откуда же они? Кто виноват, цифровой осциллограф или что-то еще? Выключаем генератор и увеличиваем:
Вложение:
AKIP-4129A 100MHz_PNG_12.png [83.96 KiB]
Скачиваний: 915

Четко виден сигнал около 100 МГц. Хм, откуда? Используем преобразование Фурье:
Вложение:
AKIP-4129A 100MHz_PNG_11.png [99.19 KiB]
Скачиваний: 1259

Ага! Да это же радиостанции ФМ-диапазона! 104.7, например, у нас - Маруся ФМ, 102.6 - Европа+. Вот такие большие помехи дают ФМ-станции у меня в квартире (хотя, я вроде и не рядом с передатчиком живу). И это при том, что комплектный щуп осциллографа непосредственно воткнут в выход генератора, никаких лишних проводов, контуров или схем. Тогда включаем лимит на 20 МГц (другого, к сожалению, нет):
Вложение:
AKIP-4129A 100MHz_PNG_16.png [62.36 KiB]
Скачиваний: 891

Стало лучше. То есть, сигнал амплитудой 5 мВ уже можно вполне рассматривать. Попробуем 1 мВ (в следующем сообщении, сюда уже нельзя файл прикрепить).

Добавлено after 12 minutes 43 seconds:
Попробуем 1 мВ. Тут я подключил внешний генератор, т.к. встроенный дает минимум 4 мВ. Но на амплитуде 1 мВ он здорово искажал сигнал, поэтому я перевел вход в режим 50 Ом, это сильно снижает амплитуду:
Вложение:
AKIP-4129A 100MHz_PNG_17.png [86.66 KiB]
Скачиваний: 569

Помехи огромные, приглядитесь к фону, там тоже видны редкие помехи. Также видно, что 500 мкВ/дел - разрешение у данного осциллографа искусственное, то есть, сделанное программно просто умножением на 2 данных с АЦП. Тем не менее, в общем случае анализировать сигнал можно.

Какой бы я хотел вывод из этого сделать - во-первых, в обычной жизни уровень внешних помех значительно превышает внутренние шумы осциллографа (в моем случае это 8 (!) раз со включенным фильтром 20 МГц). Во-вторых, если цифровой осциллограф с "супер-фосфором" (так называет свою технологию Сиглент), то есть, при рассмотрении периодических сигналов умеет усреднять осциллограммы и накладывать их друг на друга, варьируя итоговое значение яркости, то он не уступает по качеству картинки аналоговому. До этого у меня был Ригол 1102Е, там осциллограммы смотрелись значительно хуже, было можно пропустить высокочастотную помеху при рассмотрении НЧ-сигналов, но даже там внешние шумы оказывались выше собственных шумов осциллографа.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 19:54:36 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 03, 2021 19:14:50
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Отлично! Вот спасибо то!
Надо со своим тоже попробовать, но у меня БПФ всего на четверть экрана и как растянуть по Вашему примеру во всю ширину, ума не приложу. Весь мануал прочитал, но, видимо, спектр можно выводить лишь в одном квадранте. Siglent 1202x-e. Не критично, конечно, для эфира у меня есть rtl sdr.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 22:02:13 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
Alias_k,
бпф у Siglent SDS1202X-E может быть на почти всю ширину.
Недавно наблюдал ошметки фильтрации 420кгц dc-dc на выходе из цапа.
Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 22:36:48 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 03, 2021 19:14:50
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Так и не попробовал, как делать скриншоты, поэтому просто фото на телефон, извиняюсь. У меня получается только так выводить. Но, признаюсь, пока не до БПФ )) Только наскоро попробовал. Но обязательно предметно разберусь, очень интересная возможность!
СпойлерИзображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вложения:
Image00004.jpg [105.3 KiB]
Скачиваний: 1784
Image00002.jpg [115.3 KiB]
Скачиваний: 1736
Image00001.jpg [105.85 KiB]
Скачиваний: 1696
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем цифровой осциллограф
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2021 22:52:39 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
Alias_k, такого вида бпф как у Siglent-SDS2104X-plus на наших 1202X-E не будет. Но тем не менее, грех жаловаться на тот бпф что есть.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8683 ]     ... , , , 363, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Shuren и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y