Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб мар 21, 2026 17:31:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6843 ]     ... , , , 339, , , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2025 09:56:48 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 519
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1735
Рейтинг сообщения: 3
Летом прошлого года разобрал ВВ транс. Iwatsu SS5711. Никакой заливки! Никакие прокладки! Разобрался и размотал, считая витки, как миленкий :))
Фото в процессе разборки Изображение

Посмотрите какое расстояние, отступ намотки от бортика каркаса. И в этом отступе ставили изоляционную прокладку - такую как между рядов намотки. "Просто" заполняли место и не позволяли ВВ пробоя.

Местами, меж рядов, ставили два ряда изоляцию. Местами один ряд, но потолще.

Фото разобранного Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2025 13:37:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Отказ трансформатора называют пробоем и подменяют понятия.
Ерунду ты написал. А обрыв это другое? Не отказ трансформатора?

Croma писал(а):
Полиуретан на умножителях к трансформатору не относиться.
Оборвать в трансформаторе эпоксидка ничего не сможет.
Никаких плат внутри нет. Зато есть какая попало болтология.
Ламели для подключения останутся на своих местах что полезно.
Так ты пиши по делу, ты же можешь, а не эту болтологию.
В трансформаторе с1-73 нет киловольта, напряжения ХХ можно измерить мультиметром, только он должен уметь измерять переменку 9кгц.
СпойлерИзображение
В с1-114 заливался трансформатор и умножитель одним блоком. В с1-108 заливался транс, умножитель и часть преобразователя.

Croma писал(а):
ТС180 для усилков перематывал в те счастливые времена много раз.
Парафина не было.
Вот опять какая попало болтология. ТС180 и ТС280 - это разные трансформаторы.


diplodok писал(а):
Летом прошлого года разобрал ВВ транс. Iwatsu SS5711. Никакой заливки! Никакие прокладки!
А что случилось с трансформатором, почему его пришлось перематывать?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт апр 29, 2025 16:58:49 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 519
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1735
Рейтинг сообщения: 0
Taxx писал(а):
что случилось с трансформатором


С трансформатором ничего. Трубка ушла в мир иной - накал. Решил приделать другую трубку ......, но ......
Руки не доходят. Сейчас и отец (93 г.) на те же руки (лежачий) .....
Вот и все радиолюбительство. Кажется окончилось мое время делать что-то ...... :cry: :cry: :cry:

Здесь прошел вопрос (по памяти): О питание накала с ВВ трансформатора? - Мое мнение - не делайте так. Или подумайте о стабилизации. Не знаю какую. Но стабилизировать катодное (1000V) и надеяться, что накалное будет в норме .....


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 13:24:54 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 793
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2019 20:13:34
Сообщений: 1083
Рейтинг сообщения: 3
diplodok писал(а):
О питание накала с ВВ трансформатора? - Мое мнение - не делайте так. Или подумайте о стабилизации.


поддержу.
потому что катодное стабилизируется выпрямленное, то есть стабилизируется амплитуда импульсов. А накал с транса получается действующее значение. а скважность гуляет от входного напряжения и т.д., вместе с ней и накал. я сталкивался с этим не с скопах, а в советских кальках с зелеными индикаторами. измерил В3-57 при изменении входного от 3В (3 акка разряжены) до 6В (БП). там разбежка оказалать +-15% (т.е. дельта 30%!), хотя выпрямленное на микросхемы стоит точно.

(даже не говоря о том что В3-57 В3-48 не у каждого есть)

странно что в скопах никто не стабилизирует, а выглядит этот узел вроде просто: мостик Шоттки, электролит и стаб LDO. Стаб на маленьком радиаторе. (Кто хочет и умеет - можно импульсный стаб на микросхеме, и греться не будет) Все это под напряжением катода, поэтому в диэлектрической коробке (возможно с отверстиями для вентиляции). Постоянное напряжение накала без проблем - накал-то косвенный.

_________________
...наверное.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт май 02, 2025 17:28:02 
Мудрый кот

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 519
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1735
Рейтинг сообщения: 0
add.ocean писал(а):
странно что в скопах никто не стабилизирует

Перед тем как я приобрел С1-99 думал делать ослик на 16ЛО2И (деухлучевая). Сделал ВВ часть, управление трубки.
Там я стабилизировал ток накала - LM317. Идея была двухуровневое питание накала - током. Задумка была если нет сигнал на данном канале то ток накала снижается. При появление сигнала трубка быстро выходить на рабочий режим.

Вот в Iwatsu накал питался с ВВ трансформатора. Да и там стабилизация катодного сделана ..... :facepalm: Перемудрили
Вложение:
Комментарий к файлу: Извините что перевернуто. PrintToPDF что-то глючить
SS5711-HV.pdf [130.39 KiB]
Скачиваний: 127


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вс май 04, 2025 00:17:31 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 930
Рейтинг сообщения: 0
quote="Taxx"]В трансформаторе с1-73 нет киловольта[/quote]
Киловольта конечно нет.
Но писать девятьсот двадцать четыре вольта (см. вывод 1-5) не очень удобно.:)

И дался тебе этот парафин.
У каждого свой экземпляр трансформатора. И есть ли там парафин или нет никакого значения не имеет.
В осциллографах может и был с самых древних, да и то навряд ли.

Заливали эпоксидкой не для сокрытия брака а для влагоустойчивости всего трансформатора.
Что бы сырости не нахватался.
Тот же с1-73 явно авиационный. значит жить должен на туманных просторах аэродрома.
Возмущенных качеством надо бы отправить мотать трансформаторы в серийном производстве.
И получать премии за перевыполнение плана.:)

Taxx писал(а):
Отказ трансформатора называют пробоем и подменяют понятия.
Ерунду ты написал. А обрыв это другое? Не отказ трансформатора?

А обрыв это другое. Обрыв вызвонить просто и тогда пробоем такое не называют.
И еще.
Убедительная просьба дурацкую экспертизу моих сообщений не проводить.
Тем более что с логикой не все в порядке. Зациклен на примитивных нападках.
Пиши что нибудь свое, если сможешь.

add.ocean писал(а):
странно что в скопах никто не стабилизирует

У настоящих инженеров с головой все в порядке. :)
Да и зачем?
Нравиться слово - стабилизация?
В паспорте на трубку напряжение накала указано в достаточно широких пределах.
Сама спиралька накала то же не идеальна.
Время работы любительского осциллографа невелико.
А для промышленного всегда запасная труба найдется.:)

Восстановил несколько старых осциллографов.
В одном было КЗ катод-модулятор которое благополучно "прострелилось".
Отклонений по яркости и фокусировке замечено не было.

Но вырисовывается такая проблема.
Все пялят глаза в телефон и привыкают.
В трубке такой яркости и тонкости линии не будет.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 07, 2025 03:11:09 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 3
Коллеги! Поздравляю всех с ДНЁМ РАДИО!!! Желаю успехов в творчестве и долгих творческих лет жизни!
С уважением, Taumata!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср май 07, 2025 12:03:12 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 930
Рейтинг сообщения: -3
Спасибо!

В этот день открылась бездна радиодеталей полна.
Деталям счета нет, бездне дна.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 04:34:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Рад всех приветствовать, коллеги! Была у меня в юности мечта-построить стробоскопический осциллограф. Попробовал-не получилось! В чём была ошибка, почему не получилось-не помню. Это было 40 лет тому назад. Но, мне кажется, эта тема, в классе широкополосных аналоговых осциллографов достаточно актуальна! Ваши мысли по этому поводу? Идеи, критика?
С уважением, Taumata.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн май 19, 2025 13:24:11 
Электрический кот

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 216
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Сообщений: 1027
Рейтинг сообщения: 0
Давайте про стробоскоп отдельную тему, тем более что в современном варианте ему ЭЛТ и ненужна и даже вредна.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб авг 09, 2025 06:27:13 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Коллеги! Делаю осциллограф на базе раскуроченного С1-68. Остался только корпус и шасси. Вопрос: надо-ли экранировать высоковольтные провода? В С1-68 они довольно длинные, к аквадагу и блоку резисторов на передней панели.
С уважением, Taumata!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Сб авг 09, 2025 13:51:31 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 930
Рейтинг сообщения: 0
И как изначально было в С1-68 ?

В С1-73 высоковольтный неэкранирован а те что к блоку резисторов в экране.
Да там совсем тесно и резисторный жгутик к усилителю вертикальному вплотную проходит.
Для изготовления экранированого жгутика провод МГТФ в термоусадке применил.
Получилось достаточно тонко и достаточно высоковольтно.

А вообще там микроскопический постоянный ток.
taumata писал(а):
Делаю осциллограф на базе раскуроченного С1-68.

Дай то бог, дай то бог.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пн авг 11, 2025 04:40:15 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Croma! Спасибо за ответ. Как было изначально-не знаю. Меня интересует другое, зачем экранировать провода несущие постоянный ток? Или там дикие пульсации от ВВ преобразователя? Поскольку там высокое напряжение, наверное, просто так не померяешь. Через трансформатор тока-проблемы с калибровкой ТТ.
С уважением, Taumata!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Вт авг 12, 2025 14:39:40 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 930
Рейтинг сообщения: 0
taumata писал(а):
Поскольку там высокое напряжение, наверное, просто так не померяешь.

Да это и несложно.
В эпоху Советского телемастерства сделал дополнительный резистор для тестера.
Ц4313 имеет вход 60мка
Рассчитал резистор что бы при 30KV через резистор протекал ток 60мка.
Внутреннее сопротивление тестера по сравнению с полученной величиной резистора ничтожно мало и потому не имеет значения.
Получилось шкала на 30KV.
Резисторы КЭВ и оргстеклянная коробочка как то само собой нашлись на Советском заводе.:)

Делают делители, да мне не понравилось.
Параметр килоом на вольт становиться хуже.

В осциллографах заводского изготовления в этом измерении нет нужды.
Все витки в трансформаторах как всякие делители подобраны
и достаточно выставить напряжение на низковольтной обмотке и высокое получиться само собой.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Ср авг 13, 2025 02:23:28 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемый Croma! Я, вероятно, нечётко сформулировал вопрос. Речь идёт о измерении уровня пульсаций высокого напряжения. Ведь не просто так ВВ провода экранируют! А методы измерения ВВ напряжения-очевидны!
С уважением, Taumata!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2025 00:24:15 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 150
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47
Сообщений: 614
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Речь идёт о измерении уровня пульсаций высокого напряжения.

Не знаю, что прописано в технологических картах на узлы осциллографов. Но, к примеру, у некоторых высоковольтных испытательных аппаратов нормируется коэффициент пульсаций выходного напряжения. Например, для АИД-70Ц это не более 3%.
При поверке этот параметр измеряется и протоколируется.
Как и чем измеряют - прописано в АИД-70Ц. Руководство по эксплуатации.
На рис.14 схема подключения осциллографа.
В п.2.3.1.2.13 расчет коэффициента пульсаций выходного напряжения.
Там далее еще два параметра с помощью осциллографа измеряют...
Одна из проверяемых точек - 60кВ под нагрузкой... :roll:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2025 11:53:39 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
local07! Спасибо за совет! Но! Какой коэффициент пульсаций допустим? Ладно, не буду мучить коллег, заэкранирую провода ВВ, как это сделано в заводских осциллографах.
С уважением, Taumata!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2025 15:10:48 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 20:45:38
Сообщений: 82
Рейтинг сообщения: 0
Какой коэффициент пульсаций допустим? Ладно, не буду мучить коллег, заэкранирую провода ВВ, как это сделано в заводских осциллографах.
С уважением, Taumata!

Труба то какая?
17ло2и ВВ провод экранирован, анод точно, катод не помню
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт авг 14, 2025 16:15:37 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт янв 18, 2024 05:33:32
Сообщений: 100
Откуда: северск. томская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Taxx! Спасибо за таблицу! Труба 11ЛО5И


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Осциллограф на ЭЛТ своими руками.
СообщениеДобавлено: Пт авг 15, 2025 11:35:57 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 930
Рейтинг сообщения: 0
Эти пульсации ВВ исчезающе малы что бы стоило обращать на них внимание.
Тип трубки так же особого значения не имеет.
У всех принцип действия один и разница в режимах невелика.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6843 ]     ... , , , 339, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y