Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 12:15:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]    , , , 4, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 11:17:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
мост с головкой включн у цепь обшей ООС
Именно так. И именно с этого резистора можно взять сигнал, подать на компаратор с правильно установленным порогом и по сигналу с компаратора затыкать выход усилителя. Просто нахер не нужно такое усложнение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 11:55:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
я тоже считаю что это лишне но запретить ТС чтото костылить не могу...пусть попробует боле тог можетпридумает идеалное решени не влияюшее на метрологиюно зашишаюшее прибор на 500%

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 13:06:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 2
musor писал(а):
зашишаюшее прибор на 500%
В данном приборе не надо защищать головку. Ее там при желании не сжечь, если ткнуть его с дуру в розетку например, неправильно установив предел, возможно наверное выжечь входной нувистор ...и то не факт, а головка не пострадает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Чт мар 22, 2018 23:52:06 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Картинки кликабельны, но вместо увеличения скачиваются. В принципе рассмотреть их можно было после скачивания. Сейчас исправил формат и они стали кликабельны с увеличением.
Не в этом дело. Картинки и до этого можно было увеличивать после скачивания, но разглядеть на них ничего я все равно не могу.
Потому что вы не знаю по какой причине сделали настолько серыми и бледными, что фиг рассмотришь.
Неужто в вашем компе натуральный черный цвет закончился?
Очень бы хотелось разглядеть ваши графики в деталях, но не получается.

И заодно, Даджал еще раз прошу -
- вы могли бы их перезалить на нормальный местный хостинг - http://img.radiokot.ru ?
Потому что заливка на сторонний хостинг - это стопудово потеря картинок со временем.
Как это уже случилось, например, с savepic.ru, savepic.net
Админы здесь постарались, сделали собственную заливку, а вы почему-то ходите "налево".

Цитата:
Теперь мы можем ставить любой стабистр с напряжением от 0.2 до 1 вольта и наша задача
Наша задача совсем другая - сделать такой ограничитель, чтобы он не вносил ни малейшего влияния на показания на всем протяжении шкалы, а не только в ее конечной точке.
Возможно, ваш стабистор и делает это, но ваши неразборчивые графики не позволяют мне разглядеть нужные подробности.

Цитата:
может вы не заметили :oops: но мост с головкой включен у цепь обшей ООС ! :idea: :))) и это неспроста таким образом шкалу сохранили линейной
Именно об этом и толкую! Потому что эта особенность усложняет съем данных - их нужно снимать не между детектором и землей (это было бы просто), а между детектором и некой подвешенной точкой.
Но я уже знаю, как это сделать, руки не доходят нарисовать.

Да, ООС дает линейную шкалу, поэтому данный прибор легко настраивать - достаточно откалибровать его по последней отметке школы.
А стабистор и др. элементы, вероятно, имеют недостаточно крутую, т.е. пологую ВАХ, что нарушит линейность.
В-общем, жду от Даджала читабельные графики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 05:57:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2185
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18914
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
ну раз хочется очень красиво и эффективно- ставь дифусилитель, вместо головки резистор, на выход дифусилителя уже головку, там можно и ограничение и напряжение поднять для твс диодов и на транзисторах и прочее. или еще вариант дифусилитель- ацп-мк-цап- головка. там уже по любому алгоритму как хочешь

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 06:24:58 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
ну раз хочется очень красиво и эффективно- ставь дифусилитель,
Именно это и хочу сделать. Но все остальное лишнее, поскольку нужно многое перекроить - чего ради?
Лучше оставить оригинальные элементы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 08:21:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2185
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18914
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну или как вариант китайский показометр от отдельной обмотки запитать

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 14:23:25 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
ну ну...а при+100с или скока там у негго верхний предел...

- ну да. А если 150 С - вообще расплавится. А если радиация? - то даже из погреба нельзя вылазить. :shock:

Добавлено after 6 minutes 17 seconds:
И еще вопрос по В3-38А:
- если на его входе нет никакого напряжения (или доли мВ), то переключение пределов происходит без особых эксцессов.
- но если на входе даже такое маленькое напряжение как 50 мВ, то при переходе переключателя от 300 мВ на 1 В или обратно возникает дикий бросок стрелки.

У всех владельцев В3-38А наблюдается такой досадный артефакт?

- у меня именно В3-38А (есть несколько, но проверил только что на одном из них) - никаких бросков при переключении пределов нет, ни при каких напряжениях. Стрелочка плавно или подымается, или опускается.

Я ж говорю, вам нужно чинить прибор. Судя по вашим вопросам, вы просто не знаете - ни как его починить, ни как сделать защиту. :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 17:05:53 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Я ж говорю, вам нужно чинить прибор. Судя по вашим вопросам, вы просто не знаете - ни как его починить, ни как сделать защиту. :cry:
Это вы неправильно судите :) Как сделать защиту, я уже знаю. А чтобы чинить - нужно быть уверенным, что он неисправный.
Ведь формально он работает и показывает. А сильное дергание стрелки - нужно было сравнить с таким же, но у меня второго нет.

Цитата:
- у меня именно В3-38А (есть несколько, но проверил только что на одном из них) - никаких бросков при переключении пределов нет, ни при каких напряжениях. Стрелочка плавно или подымается, или опускается.
Т.е когда вы подаете на вход какое-то напряжение, скажем, 50 мВ, а потом переключаете между 300 мВ и 1 В - сильного броска нет, я правильно вас понял?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 17:38:36 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 1
Цитата:
- у меня именно В3-38А (есть несколько, но проверил только что на одном из них) - никаких бросков при переключении пределов нет, ни при каких напряжениях. Стрелочка плавно или подымается, или опускается.
Т.е когда вы подаете на вход какое-то напряжение, скажем, 50 мВ, а потом переключаете между 300 мВ и 1 В - сильного броска нет, я правильно вас понял?

- да, стрелочка плавно изменяет положение на новое - в три раза выше или ниже.
Дергаться она будет при неисправности элеткролитов, которых там довольно много (только уже не помню тип, возможно некоторые - танталовые или полупроводниковые, т.е. не требующие замены), или из-за проблем в переключателе.

Добавлено after 7 minutes 44 seconds:
[quote] А чтобы чинить - нужно быть уверенным, что он неисправный.

- разобрать (а он очень легко разбирается, за 30 секунд, очень ремонтопригодный прибор) - и посмотреть, проверить элетролитические конденсаторы ESR-тестером.
Если у кого нет ESR-тестера - ничем дальше не смогу помочь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 17:42:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
таки да при неисправных шетках переуключателя происходит дребезг и дерганье стрелок в приборах такде причинрой модгут быть детали выработавшие расчетный ресурс

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 17:45:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vovk_Z писал(а):
Дергаться она будет при неисправности элеткролитов, которых там довольно много
Дергаться она будет при исправных электролитах (номинальная емкость, низкое ESR) при подсыхании электролитов, падении емкости и возрастании ESR будет дергаться нежнее. Последний раз пользовался этими приборами 35 лет назад и стрелки у них дергались у всех, правда не фотально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 17:59:54 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Да уж раз 100 разбирал, пытаясь выставить правильные режимы,
Прибор изначально был в идеальном состоянии, только заменил один подозрительный электролит (был К50-35, а нужно К53-14).
На всякий случай еще тщательно почистил галетник с помощью спирта, а затем спецсредств Contact-60 и Contact-61.
Все конденсаторы не прверял, т.к. оксидно-полупроводниковые К53-14 не содержат электролита, т.е. по идее вечные.
Так что уже не знаю, к чему можно было бы придраться.

Добавлено after 4 minutes 41 second:
Еще изучал видео на Ютубе, где у человека схожие проблемы.
Он сменил ВСЕ электролиты на новые и правильные, но это ровным счетом ничего не дало :cry:

Спойлер

Спойлер


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 18:15:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
этот дебил наложил уеблановскую звуковую дорожку... :kill: :kill: :kill: :kill: .наверно сам такой... :oops:
хотя меняя к53-х на к50-6...это УЖЕ говорит об уровне его ума... :shock: :oops: :facepalm:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 18:27:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не дадут старикам помереть спокойно! Обязательно все кишки на паяльник намотают! :facepalm:

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
Эту бы энергию да в полезных целях, шли бы например лампочки в подъездах пиздить вворачивать!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 18:30:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
он испоттил вполне рабочий 38а превратив его в нечто уровня цешки ц20....поверке не подлежпащее ибо плыть будет даже без чиха сам сабой не зрятам тантал и ниобий шел...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 18:50:21 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
Ну да, согласен, над уровнем технической грамотности этого ютубовца можно только потешаться.
Но чтобы конденсаторы поменять для этого много ума не надо, главное концы не перепутать.
И если в первом видео он впиндюрил К50-6, то во втором исправился, заменив их на расово правильные К53-14.
Но и это ничего хорошего не дало. Так что посмотрев эти видео, я засомневался - стоит повторять этот путь, меняя эклектролиты.
Причина жуткого дергания стрелки, наверное, в чем-то другом. Но в чем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 18:54:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В перезарядке электролитов :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 19:24:44 
Прорезались зубы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2015 23:00:22
Сообщений: 226
Рейтинг сообщения: 0
В перезарядке электролитов :)))
Ответ абсолютно точный, как в анекдоте о Холмсе и Ваттсоне :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о защите стрелочных микроамперметров
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2018 19:35:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ответ соответствует вопросу. :))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]    , , , 4, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y