Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - В7-22А помогите оживить
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 04:34:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]    , , 3,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2023 20:08:02 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 204
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1088
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey, ---Чтобы исправить, надо наверное весь вольтметр перелопатить,---
В ф203 пришлось перерезать дорожку и запаять перемычку, а вроде серьёзный прибор 0,2%. :dont_know:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2023 20:15:13 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Сообщений: 266
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мне кажется там не так уж и много мест, откуда может браться ошибка. Смену знака прибор при этом отрабатывает нормально, но вот выставить нули на индикаторах не получается. Проблема в том, что по схеме я не до конца понимаю, как работает интегратор и схема автокомпенсации нуля. Есть мысли поробовать заменить МС2 и С3, но сначала хочется получить добро на манипуляцию от товарищей )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2023 08:55:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 44
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Сообщений: 266
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 9
Вообщем докладываю. Удалось установить 0 в младшем разряде. Замена С3 и МС2 ничего не дала. После чего был заменен компаратор МС11, что ухудшило смещение с 2 до 3х единиц. Тогда остался под подозрением только конденсатор С42, С43. После демонтажа оказалось что у обоих есть утечка VLoss 0,1%. Заменил на китайскую пленку 2,2u производства JB. После этого повазания удалось установить на единицу. Вернул заводской компаратор взад и повесил между ножками 1 и 8 МС11 пленку в 100n, после чего показания установились на 0. Еще заменил подстроечник R12 на китайский многооборотный для удобства настройки.

Изображение


Вложения:
photo_2023-06-27_08-41-16.jpg [170.88 KiB]
Скачиваний: 1075
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2023 16:03:27 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
доброго времени суток!

необходимо починить В7-22А, который не производит измерения. подавая постоянное напряжение, ничего не показывает - только нули. такая ситуация наблюдается на всех пределах (переменное н-е, сопротивление, ток). разобрал прибор и обнаружил что пахнет горелым, но что именно горелое выяснить не удалось.

обнаружил, что на плате аналогового преобразователя сильно нагревается МС8: заменил, но нагрев так же присутствует. такая же ситуация с транзистором Т5 по-моему в блоке питания, который тоже заменялся, но безрезультатно. на кондерах в блоке питания напряжение присутствует (5 и 18 вольт). интересно что тогда замыкаешь щупы китайского мультиметра на что-нибудь в плате преобразователя в режиме прозвонки, на газоразрядных индикаторах появляются цифры.

я не имею опыта в ремонте советских приборов от слова совсем (только цэшки чинил), поэтому прошу не кидаться тапками. буду благодарен за любой совет и помощь по решению этой проблемы.

есть схемы и формуляр этого прибора, могу отправить если необходимо.

спасибо за внимание:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Вс сен 10, 2023 23:24:06 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Отсутствие импульсов на пересчётных декадах во всех режимах, высокое потребление по 5 В, запах горелым без видимых повреждений компонентов - всё это намекает на локализацию неисправности в блоке управления. Так что я бы вооружился осциллографом и пробежался по основным сигналам, начиная с команды на начало измерения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2023 10:12:02 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
благодарю пользователя с ником Mickle за обратную связь!

появился еще один почти рабочий в7-22а: он не измеряет ток и напряжение по переменке. в данный момент копаю элементы по цепочке преобразователя из переменки в постоянку (Д13, Д16, Т9, Т11), но пока тщетно (переходы на диодах рабочие). сопротивление на переходах полевиков равно 500ом (Т9) и 700ом (Т11). эти показания наводят на мысль об их причастности в текущей проблеме, поскольку на другом годном в7-22 сопротивления выше (1.5ком и 1.9 ком). поэтому гадаю как их проверить на предмет исправности. есть идея запитать плату отдельно от блока питания вольтметра и замерить сопротивления переходов полевиков, но не знаю на какой вывод Ш2 подавать питание. и вообще может проблема не в полевиках... прошу помощи у более опытных комрадов)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2023 16:31:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Не вижу необходимости испытывать плату отдельно от прибора.
Включить предел ~2В, подать на вход с генератора синус 1-2 Vrms и осциллографом пройтись от затвора Т9 до входа АЦП (верней обкладки С2). Сразу будет видно, виновата ли диффпара Т9/Т11, ОУ, коммутационные элементы или др.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн сен 11, 2023 20:21:48 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
не сочтите за наглость, но осмелюсь спросить: какие осциллограммы я должен получить - прямоугольные импульсы, синусоиды или что-то вроде этого? завтра попробую все подрубить, есть советский осциллограф (вроде он живой), но нет генератора (только блок питания постоянного тока). обязательно отпишу по итогу. снова благодарю за обратную связь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2023 07:46:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 233
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2602
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
но нет генератора (только блок питания постоянного тока).

Воспользуйся программным генератором (есть такие программки)

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Вт сен 12, 2023 13:01:38 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
какие осциллограммы я должен получить - прямоугольные импульсы, синусоиды или что-то вроде этого?
За неимением функционального генератора можно использовать синусоиду с выхода сетевого трансформатора. Главное, чтобы напряжение не превышало 2 В эфф.
На затворе Т9 сигнал должен повторять таковой на входе мультиметра. А дальше стоит ознакомиться с принципами работы прецизионных выпрямителей на ОУ.

Изображение

P.S. Добавил модель Multisim 12.


Вложения:
U~.RAR [180.08 KiB]
Скачиваний: 47
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2023 17:40:52 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
нашлось чем можно подать синус на вход в7. снял осциллограмму с затвора Т9 и получил сигнал такой формы (см. вложение), а куда на С2 щуп подцепить не понял (у С2 4 вывода)


Вложения:
66922a46-65b7-4215-a242-e1daa2a3c5bd.rar [256.97 KiB]
Скачиваний: 78
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Ср сен 13, 2023 20:10:51 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Найдите справочный листок на конденсатор С2 и посмотрите, какие выводы у него контактные, а какие - крепёжные. Но вообще, судя по рисунку сигнала на затворе Т9, этого пока можно и не делать, а искать неисправность до затвора. Поверить целостность резисторов R8, R16 в цепи сигнала, переходы транзисторов сборки МС1 и транзистор Т9 на предмет пробоя.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2023 09:32:10 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
получил синус с затвора Т9 (2П303Д), поменяв транзистор на другой (2П303Г). прозвонил транзисторную сборку: переходы пропускают только в одном направлении, кроме перехода на 13 и 14 ноге (там в обе стороны). резисторы имеют допустимые по значению в схеме сопротивления. я в замешательстве(((

кстати говоря, удалось снять осциллограмму с С2, но сигнала не было (постоянное напряжение)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2023 09:37:44 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
На С2 и должно быть постоянное напряжение. К нему же подключен фильтр выпрямителя.
Какое напряжение на С2? Какие при этом показания вольтметра? Каковы параметры тестового сигнала, подаваемого на вход прибора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2023 11:14:55 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
на вход 2в в7 я подавал от нуля до 2в по переменке. при этом газоразрядные индикаторы в7 показывали нули. а также на вращение тумблера генератора, который питал вход в7, сигнал на осциллографе никак не реагировал (то есть оставался в установленном нуле)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2023 11:29:49 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Т.е. на входе выпрямителя сигнал меняется по амплитуде от 0 до 2 В, а на выходе строго нулевое значение?
Если так, то под вопросом исправность второго транзистора во входном каскаде и ОУ. Что показывает осциллограф на входах ОУ и на выходе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Чт сен 14, 2023 19:44:39 
Родился

Зарегистрирован: Вс сен 10, 2023 15:47:31
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
оказывается 2 нога МС8 была не припаяна к плате и я ее припаял. подал синус на вход вольтметра, щупы осциллографа присоединил к входу (2 ноге) и выходу (6 ноге) МС8 и получил больший по амплитуде синус на выходе ОУ. к слову, до этого времени при подаче синуса на вход вольтметра измерений не было, а после монтажа 2 ноги ОУ к плате цифры на индикаторах стали появляться. подытоживая, проблемой в моей ситуации являлась неисправность Т9 в плате преобразователя. выражаю благодарность пользователю с ником Mickle за детальную консультацию!

теперь предстоит вернуться к первому в7, от которого пахнет горелым. выше были описаны рекомендации касательного этого в7: я их прочитал и в скором времени приступлю к выполнению. но пока у меня в приоритете ремонт цэшэк. а ситуация у них такая: при замыкании щупов в режиме измерения омов стрелка не доходит до левого нуля. она остается примерно на 5 омах. подстроечный резистор имеет номинал, заявленный в схеме; цепь омметра в порядке; галетник и плата находятся в контакте; П2К тоже в норме, раз уж Комы работают. подскажите куда копать?(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2024 21:33:03 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн окт 02, 2017 18:30:10
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Приветствую уважаемые.
Паспорт прочитал от прибора но не нашел допуски на питающие напряжения, по линии 5В, у меня 4,28В это нормально?
И "1" в младшем разряде всё время болтается, как я понимаю это нормально при замкнутых щупах?

И вопрос по подстрочникам которые под планкой, у всех краска сорвана и какой за что отвечает, если слева на право перечислить?
Показания вроде бы и похожи... на правду, но знать всё равно хочется, они не подписаны. А крутить на угад дело не благодарное.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2024 03:23:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6513
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Если он на ТТЛ логике (по моему на 133 серии) то допуски точно соответствуют (или лучше) требованиям к питанию этих ИС.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: В7-22А помогите оживить
СообщениеДобавлено: Пн янв 15, 2024 17:47:51 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Пн окт 02, 2017 18:30:10
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, тогда пусть так и остаётся.

А про подстрочники не в курсе?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]    , , 3,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y