Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Методика калибровки мультиметров
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср май 28, 2025 07:35:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3974 ]     ... , , , 20, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт апр 11, 2014 00:23:44 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 22:14:55
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо понятно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 22:23:39 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 22:14:55
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Mickle К Вам ещё один вопрос, а LM399 и LTZ 1000 нужно перед установкой какое то время тренировать (состарить) или сразу можно ставить в изделие?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Ср апр 16, 2014 23:54:07 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Мне представляется, что целесообразнее дать начальную наработку уже после монтажа в изделие. Формовка выводов, пайка, очистка - всё это не проходит бесследно даже для герметичных металлических корпусов компонентов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 22:25:56 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 4
Выставляю на суд общественности конструкцию 10-вольтового ИОН, трудоёмкость изготовления которого многократно превысила все мои ожидания, а ресурсоёмкость подошла вплотную к лимиту семейного бюджета :)
За основу взята одна их уже опубликованных здесь схем с LM399 без каких-либо существенных изменений. Целью проектирования стала экспериментальная проверка гипотезы Р. Добкина о том, что рабочий ток подогревателя в LM399 (десятки мА) привносит определённый вклад в снижение долговременной стабильности выходного напряжения стабилитрона. Таким образом, если обеспечить хорошую теплоизоляцию корпуса LM399, необходимый для поддержания температуры кристалла ток снизится до некоторого минимума. Кроме того снизится и статическая ошибка термостатирования.
В качестве средства теплоизоляции использован малогабаритный сосуд Дьюара. В нём на отдельной печатной плате размещены 4 шт. LM399 с объединёнными цепями подогревателей. LM399 выбирались из группы по наименьшему дрейфу напряжения стабилизации в течении 5616 часов предварительной наработки. Для уменьшения тепловых потерь проводники, соединяющие дочернюю плату с LM399 и основную плату ИОН выбирались с минимальным сечением. Исключение составляют лишь 4 проводника от анодов LM399 до общей низкопотенциальной клеммы ввиду невозможности кельвиновского подключения. Помня о чувствительности LM399-х к ориентации в пространстве, направления их ключей на дочерней плате выбраны с поворотом на угол 90 градусов.
Вторая достопримечательность конструкции - резистивный делитель обратной связи масштабирующего ОУ. В качестве 14-ти "статистических" резисторов выбраны отечественные фольговые С5-61 20 кОм 0,05% с пределами ТКС +/-10 ppm/C. Столь большой допуск ТКС вынудил вновь прибегнуть к селекции :) Было взято с запасом несколько нормоупаковок резисторов и для каждого измерена линейная компонента температурного коэффициента сопротивления в диапазоне от комнатной температуры до 45 гр. После этого расстановкой резисторов в делителе минимизировался расчётный температурный коэффициент деления. Для выравнивания температур корпусов резисторов все они смонтированы на фторопластовой плате внутри полости, выфрезерованной в алюминиевом брусе, и залиты парафином. Монтаж делителя на дочерней фторопластовой плате позволил отказаться от колец эквипотенциальной защиты (ЭЗ). Последнее существенно упростило разводку основной платы ИОН: плата стала односторонней, отпала необходимость расчёта паразитных делителей - драйверов ЭЗ.

Что получилось в конечном итоге? Коробочка со стандартным клеммником типа HP/Agilent 3458A, на который выведены выходное напряжение ИОН, усреднённое напряжение 4-х LM399 и выбираемые переключателем индивидуальные выходные напряжения LM399-х.
Технические характеристики пока малочисленны, т.к. моя рабочая лошадка HP34401A не имеет достаточного разрешения и среднесрочной стабильности, а гонять сутками шумный калибратор или 7,5-8,5-разрядные мультиметры... ну вы поняли :)
- температурный коэффициент выходного напряжения - <<1 ppm/C, точнее измерить не удалось;
- амлитуда НЧ шумов в диапазоне 0,1-1 Гц - 1 мкВ п-п (нановольтметр N1A);
- выходное сопротивление <0.0005 Ом, точнее измерить не удалось;
- гистерезис и чувствительность к пространственной ориентации не обнаружены;
- рабочий ток подогревателей LM399 5 мА.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 00:40:38 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 261
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Сообщений: 718
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Красота,я бы убрал микроамперметер под крышку :))
А какой переключатель применили?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 08:44:43 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Согласен, микроамперметр нарушает цветовую гармонию. Но высоты корпуса не хватает, чтобы сделать индикатор в потай :)
Переключатель ПГ2-13 4 положения 3 направления. Никаких особых требований к нему не предъявляется, т. к. контроль выходных напряжений LM399-х выполняется вольтметром с гигаомным входом, а габариты переключающей группы не настолько большие, чтобы в их пределах возникал ощутимый градиент температуры.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 14:07:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 261
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Сообщений: 718
Откуда: EU
Рейтинг сообщения: 0
Это да,индикатор выглядит очень апрецизионно :))
Может лучше что-то а ла "индикатор записи магнитофона" и 5мА переместить
в серединку шкалы.
Про переключатель подумалось,что что-то подобное ПР2-10П1НВ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 18:33:56 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 0
Mickle писал(а):
...рабочий ток подогревателей LM399 5 мА.

Реально круто!
Это на каждый, или общий ток на все 4? (тогда вообще отвал башки!!!)
У меня в похожем девайсе (идеи носятся в воздухе :) ) по 11,5 мА на каждый, правда, пока не упаковано в корпус. Ну и монсеньёр Дьюар мимо не пробегал :) ...

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 20:04:46 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Увы, 5 мА на каждый. Общий ток видно на стрелочнике (вся шкала 100 мА). Теплопотери можно ещё снизить, если уменьшить сечение и количество проводников, соединяющих плату с LM399.
Но мне кажется, не всё так просто. Термостат в LM399 перегревного типа с пропорциональным регулятором и термпературой статирования чипа около 90 градусов. Помещение LM399 в дополнительную теплоизолирующую оболочку эквивалентно уменьшению эффективного коэффициента теплоотдачи с поверхности. У меня нет полной уверенности в том, что САР термостата рассчитана на такие условия и не будет находится на границе устойчивости регулирования.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Сб апр 19, 2014 23:26:01 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 2
Всё равно здОрово!
Насчёт шумов - у меня порядок близкий, стандартная девиация за 12тыс. отсчётов составилаа 1,2 мкВ (NPLC=10, НР3457А). Понятно, что не одно и то же, но всё же родственные величины.
Кстати, для LTZ1к тот же параметр получается почти вдвое меньше в тех же условиях (правда, он включен непрерывно около 2-х месяцев). Зато помехоустойчивость у LMx99 железобетонная :) !

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 16:20:39 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 1
Mickle писал(а):
... Исключение составляют лишь 4 проводника от анодов LM399 до общей низкопотенциальной клеммы ввиду невозможности кельвиновского подключения...

Мне кажется, выход всё же есть, если аноды стабилитронов объединить на их же плате внутри дьюара, а наружу вывести 2 проводника - один в БП (для протекания тока стабилитронов 4 мА), а второй использовать как опору для следующего каскада (как это было сделано в ваших тестовых платках для ЛТЗ-шек). Выигрышей два - исключаете падение от протекания тока и ощутимо уменьшаете теплопотери (2 провода вместо 4-х, причём оба не обязаны быть толстыми).

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 16:49:20 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Тоже вариант. Правда у меня против него предубеждения :)
1) Для повторителя нулевого потенциала потребуется организовывать биполярное питание или виртуальную землю.
2) Чем больше кол-во ОУ, тем выше требования к ним при прочих равных условиях.
3) На первый взгляд "повторитель нуля" будет иметь такую же токовую нагрузку, как и масштабирующий ОУ. Но на самом деле всё гораздо хуже. Предположим, что к выходу ИОН будет подключаться стационарный вольтметр/мультиметр. Его низкокопотенциальный щуп как правило соединён внутри изолированной аналоговой части прибора с общим измерительным нулём, разветвлённым на все функциональные блоки (предусилитель, RMS конвертер, АЦП, ИОН и т.д.). К этому же нулю подключаются внутри или снаружи прибора все защитные экраны между корпусом и аналоговой частью. Всё это вместе даёт существенную ёмкость распределённого конденсатора до нескольких десятков нФ и обеспечивает паразитные реактивные токи утечки, протекающие в конечном итоге и через повторитель нулевого потенциала ИОН. Конечно и с этим можно бороться, например, так, как это сделано в нановольтметре HP 34420A, но стоит ли овчинка?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 17:44:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 0
1,2,3 - зачем повторитель-то?
Вы же уже от него отказались (детекция помех сети питания).
Правда, вырастает выходное сопротивление, но это же не блок питания :) . Вроде как для гигаомной или 10-ти мегаомной нагрузки это не очень-то существенно.
Впрочем, чтобы аргументированно обосновать тот или иной вариант, надо изготовить их оба и сравнить - для меня чересчур затратный вариант :)

ЗЫ У вас, кстати, в схеме аноды и так уже объединены (если принять, что то, что внутри пунктира - это плата со стабилитронами внутри дьюара), поэтому все "изменения" показаны в аттаче двумя красными линиями
Изображение

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Последний раз редактировалось TEKTRON Вс апр 20, 2014 18:05:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 17:51:14 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
TEKTRON, прошу меня извинить, неправильно понял предложение :oops:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вс апр 20, 2014 18:08:08 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 0
Нет проблем, для пущей ясности подредактировал схему, и пока этим занимался - вы уже ответили :)

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2014 08:54:36 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 428
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Кстати у популярного полиэтиленового упаковочного материала, которым так любят пользоваться многие энтузиасты для теплоизоляции - теплопроводность выше чем у воздуха, так что
вариант с Дьюаром очень даже окупается. Аналогичную идею я хочу реализовать в своих ИОНах, нужно выбрать подходящий материал для стенок воздушной камеры.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2014 18:43:07 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 0
А чем с конвекцией бороться будете?

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2014 19:02:07 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 428
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 05:16:25
Сообщений: 425
Откуда: Kiev
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Так бокс будет условно герметичный, со всех сторон.

_________________
Keithley 2002,2001


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Пн апр 21, 2014 23:45:49 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 638
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16
Сообщений: 552
Рейтинг сообщения: 0
ИМХО. Насколько я помню, за счёт конвекции теплопроводность воздуха очень сильно увеличивается. Смысл использования для теплоизоляции различных вспененных материалов именно в борьбе с этим - за счёт разделения массы воздуха на множество мелких пузырьков фактор конвекции значительно ослабляется. Результирующая теплопроводность получается ниже, чем у воздуха с конвекцией, оставаясь при этом выше, чем у того же воздуха без учёта конвекции. Поэтому стенки коробки всё равно должны быть теплоизолирующими, т.к. просто наличие внутри коробки определённого объёма воздуха не обеспечит хорошую термоизоляцию всё из-за той же конвекции. Самый лучший термоизолятор для стенок коробки - "вакуум с зеркальным покрытием" :) , иными словами сосуд Дьюара. Следующий в табели о рангах - воздух с подавленной конвекцией, т.е различные варианты вспененного или вспушенного (для волокнистых) материала. Получается, от чего уходили, к тому и вернулись :) .

_________________
VAC for us
HP3456A, HP3457A(+FRAM+STK12C68), HP3458A(+FRAM)
FLUKE 343A(+MAX44246+3xLM399)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Методика калибровки мультиметров
СообщениеДобавлено: Вт апр 22, 2014 00:00:03 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3357
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2265
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Конвекция - неприятная штука. Несколько дней назад проводил измерения НЧ шума различных стабилитронов из своей коллекции. Даже термокомпенсированные 2С108 давали улучшение по п-п амплитуде в 2 раза, если ограничивать им конвекционный теплообмен. А уж LM399 с отключенным подогревателем даже в термоизоляции прекрасно чувствует всё происходящее вокруг :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3974 ]     ... , , , 20, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: meaker и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y