Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Выбираем мультиметр.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб янв 03, 2026 09:01:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6148 ]     ... , , , 140, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 15:01:53 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Почему математический - косвенный если определение RMS дается через формулу? Может дать самый точный результат. А остальные как раз косвенные. И датчик температуры и, в тем более оптический, имеют свои погрешности и нелинейности.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 15:40:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Потому что из определения действующего напряжения следует что оно приравнивается к постоянному по тепловому воздействию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 15:47:33 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Тепловое выделение определяется мощностью, зависящей не только от приложенного напряжения, но и от сопротивления


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 15:50:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Естественно имеется ввиду равное тепловыделение на одном и том же активном сопротивлении.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 17:15:12 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21
Сообщений: 162
Рейтинг сообщения: 0
Его плюс в том, что на температуру относительно "пофиг"

Как это может считаться плюсом,

А так, что не требуется создание компенсирующих схем, что вполне подходит для радиолюбительских целей. Лампа накаливания выдаёт светимость прпорционально току, а фоторезисторы слабо чувствительны к области ИК (лампа нагревается), потому это преимущество - не нужна термокомпенсация для оптопары.


Сама по себе идея мне понравилась, но вот почему-то не использовали такое в промышленных приборах - или использовали?

В каких-нить простых наверняка использовали. Для точных измерений лампа не подходит, потому и не делают, а современный уровень электроники позволяет сделать точные термодатчики со всеми возможными компенсациями. Другое дело, что в любительских условиях это крайне сложно изготовить, в отличии от лампочки. Так сказать - за неимением нормальных приборов, довольствоваться тем, что можно в кустарных условиях сляпать. Можно вместо усилителя-аттенюатора даже эммитерный повторитель воткнуть, а на него через делитель подавать измеряемое напряжение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 17:16:51 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Можно с двух сторон элемента Пельте приклеить два одинаковых резистора и таким датчиком мерить действующее напряжение на одном резисторе выравниванием разности температур с помощью постоянного тока через резистор с другой стороны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 17:48:20 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Пн авг 07, 2017 22:27:21
Сообщений: 162
Рейтинг сообщения: 0
Можно с двух сторон элемента Пельте ...

Да, конечно же, это намного проще и быстрее, чем лампочка накаливания :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2018 18:41:48 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1431
Рейтинг сообщения: 0
с двух сторон элемента Пельте приклеить два одинаковых резистора

Опять пытаетесь подменить В3-57 самоделкой? На Авито за 2-3 тыщи в хорошем состоянни мелькали, на QRZ - вообще в неограниченных количествах. Выковыривайте оттуда уже склеенные терморезисторы - и вуаля. На худой конец можно затариться старыми добрыми ТВБ-4, там на входе переменка, а на выходе - уже протруэрмеэшенная постоянка, только вот с ними воевать будет сложнее, чем с лампочкой по методу Даджала.

Цитата:
Тепловое выделение определяется мощностью

Нет в формуле преобразования такого параметра, как сопротивление. Вообще нет. К тому же, определение действующей мощности - задача абсолютно настолько же сложная, полагаю.

Цитата:
определение RMS дается через формулу

Вы не сможете реализовать формулу с высокой точностью ни за какие деньги планеты. Только с определённой погрешностью, зависящей сильно от формы сигнала и крест-фактора. Интеграл площади произвольной фигуры может очень сильно отличаться от того, что вы насчитаете путём ограниченного числа выборок. Тут всё упирается в достижение наибольшего предела приближения. Для простоты проинтегрируйте площадь функции sin(x) на какой-нибудь длине, а потом ту же площадь посчитайте "выборками" по методу прямоугольников с периодом, равным (например) одной десятой периода функции. И ещё раз потом посчитайте, но уже методом четырёхугольников с аппроксимацией. Для синуса, интересно, будет или нет сильное различие в результате?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2018 15:49:24 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Что, 1% точности не реален?

Какова точность расчета RMS у http://www.hantek.ru/products/dso5102P.html , например?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 21, 2018 17:48:41 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1431
Рейтинг сообщения: 0
Реален для умеренных требований, не десятки МГц, полагаю. А какова точность замера текущего значения у этого девайса? Ведь РМС будет уже от неё считаться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 22, 2018 15:27:14 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Там 8битный АЦП высокоскоростной, плюс точность резисторов во входных делителях/усилителях. Точность, полагаю, того же порядка, что и в В3-57.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2018 19:08:25 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1431
Рейтинг сообщения: 0
Там 8битный АЦП высокоскоростной, плюс точность резисторов во входных делителях/усилителях.

Точность данного девайса по вычислению действующего значения напряжения никак не обозначена, всё-таки полагаю, что это просто "условно точный" показометр. Точность усилителей постоянного тока заявлена всего лишь 4%, что не намного круче, чем в том же древнем С1-65А (5% при измерении амплитуды до 7 МГц). Как ни крути, а нужна нормальная поверка любого аналогичного по классу осла - было бы интересно.
8 бит АЦП - это 3.9% предельно достижимое разрешение по последнему знаку от предела измерения (поправьте, если ошибаюсь). При этом и у осла TBS1052B, стоимостью 45000 рублей, и у осла TDS2024C, стоимостью 250000 рублей, заявлена 3% точность коэффициента усиления по постоянному току, то есть, также далеко от вожделенных 1%, а точность прочих измерений известна только создателям девайса.
Вот бы кто провёл эксперименты по замерам, ведь в качестве эталона по постоянке и по синусу по классу подойдёт любой цифромульт, а качественный прямоугольник можно математически сопоставить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2018 21:36:50 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Точность можно проверить на хорошем синусе, так как алгоритм расчета не зависит от формы.
8 разрядов, это 256 дискретов. Т.е. при уровне сигнала близком к границам диапазона точность отсчетов близка к 1%.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Пт ноя 23, 2018 23:21:38 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1431
Рейтинг сообщения: 0
Я ошибся, видимо, в показателе порядка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 07:27:17 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 08:40:26
Сообщений: 1165
Откуда: Алма-Ата
Рейтинг сообщения: 0
Блин, я думал тут про выбор мультиметра... а тут какие-то синусы с алгоритмами...

_________________
И понеслась душа в Рай, а тело в вытрезвитель...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 08:15:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11154
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 2
Профессиональные выбиральщики, за 8 лет существования темы познали толк в извращениях! :wink: :))) :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 11:43:03 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Оказалось, что труермс тестеры это фуфло. А нормальных нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 11:55:43 
Опытный кот

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Пн янв 31, 2011 01:04:06
Сообщений: 716
Откуда: Брест, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
оказалось что некоторые считают свои хотелки распространенными. но подавляющему большинству измерение тру-рмс на десятках мегагерц в страшных снах не снилось, и хватает тех пары сотен герц которые обеспечивают ВСЕ современные тестеры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 12:45:27 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 444
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46
Сообщений: 1431
Рейтинг сообщения: 0
Дело не в хотелках, а в маркетинге. Гордая надпись ТруРМС на приборе, который со скрипом влезает в заявленный узкий диапазон и не является труэрмеэсом по определению.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Выбираем мультиметр.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 24, 2018 12:48:32 
Открыл глаза

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2015 21:18:21
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите не дорогой мультиметр с отключающейся подсветкой дисплея кнопкой. Т.е. нажал кнопку - зажглась, нажал другой раз - потухла.
Или попробовать holdpeak 890CN переделать...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6148 ]     ... , , , 140, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: VASAN021 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y