К вопросу о введении стабилизации высокого в с1-94 - ИМХО без перемотки ВВ транса или повышения напряжения питания преобразователя ее осуществить невозможно (если не трогать штатный генераторе Ройера) . Дело в том что на Т3 КЭ падает всего лишь 1,5 В это и есть тот динамический диапазон регулировки питания генератора, которым будет обладать ОС на полевом транзисторе. Этого мало. Либо повышать питание до 27В либо доматывать вторичку транса что бы ОС имела возможность "уронить" питание ниже 20В с сохранением высокого напряжения на нужном уровне...

ИМХО, делать стабилизацию высокого напряжения в С1-94, оправданно только при замене ЭЛТ на 8ЛО6И, как минимум. Штатная 8ЛО7И достаточна проста для запары со стабилизацией напряжения, тем более, что от радиолюбителей небыло жалоб на плаванье размера изображения в зависимости от колебания напряжения в сети.

Да, жалоб нет.
И на 8ЛО6И всё ОК.
Дело в том, что Ройэр запитан от стабильного напряжения. Этого достаточно.
А в САГЕ и т. п. введена ООС, поскольку питание преобразователя не стабилизировано.

Снял АЧХ УВО на ГКЧ прибора NWT300 (файл UVO_10MHz), подав сигнал 0дБ от 20Гц до 10МГц на вывод 6, т.е. без входного частотно-компенсированного аттенюатора. Сигнал снимался с коллектора Т9 (Т10), соединенного резистором 470 Ом с +12в, т.е.без оконечных каскадов. При этом выводы 1 и 2 ни к чему не подключены, что, может быть, сужает частотный диапазон из-за выключенной ООС.
Для сравнения АЧХ входного щупа на ОУ OPA653 (файлы OPA653_10MHz и OPA653_100MHz). В OPA653 постоянный коэффициент усиления по напряжению 2 (6дБ), зашит в ОУ. Щуп собран на SMD-компонентах, сделал несколько экземпляров со 100% повторяемостью.

Я правильно понимаю, что в диапазоне 0,3 - 3МГц, усиление УВО падает на 15 дв, и, далее, остаётся неизменным, на этом уровне? Если так - как то не совпадает с реальностью. В собранном осциллографе С1-94, сигнал падает от синусоиды, чётко видимой и синхронизируемой на экране, в диапазоне до 75МГц, со ступенчатыми провалами усиления в районе 16 и 30МГц. (это связали обратной связью через галетник выбора предела вертикального усиления, на котом, кроме высокоимпедансного, входного, делителя, заведены цепи низкоимпедансного коммутатора резисторов обратной связи первого каскада усиления - с эмиттеров транзисторов, прямо на вход, не экранированными проводами, заплетёнными в общий жгут. По хорошему, коэффициент усиления первого каскада нужно парой реле коммутировать, прямо на плате, на коротких проводах, а сигнал, на реле, подавать постоянным током, с того самого галетника, на котором входной делитель собран.

Вот я как раз об этом - сужение частотного диапазона из-за отсутствия отрицательной ОС (1 и 2 выводы "в воздухе").
А насчет реле - после общей сборки и налаживания буду модифицировать.

Евгений Штерн,

Можно провести два опыта - вынести, проводами, ООС с контактов 1 и 2, на галетник с высокоимпедансным делителем - как раз так, как в оригинальном С1-94 и измерить АЧХ УВО, а потом, контакты 1 и 2 отключить, а RC-цепи ООС напаять прямо на эмиттеры транзисторов Т2 Т3 и снова измерить АЧХ. Два результата сравнить, чтобы понять - стоит ли запариваться с установкой коммутации усиления первого каскада, при помощи реле, или коммутации на галетнике достаточно, хоть и с экранировкой проводов.
ИМХО, если модернизировать входной каскад С1-94, для расширения полосы, нужно ООС Т2Т3 запаять одним номиналом, прямо на плате, а низкоимпедансный коммутатор сделать как в С1-118 и С1-131 - низкоомный делитель на выходе двухтактного ЭП на транзисторах PNP, а перед этими ЭП - пару истоковых повторителей. ИП n-jfet можно взять в составе сборки или КПС104Г или импорт (если есть), а 4шт входных PNP транзистора - 2шт на ЭП и 2шт - вместо Т2Т3 - в составе сборки К198НТ5. Я собирал такой макет - работает очень хорошо и по температуре и по пост току тоже. Устанавливать в С1-94 не стал так как он на продажу выставлен.

Спасибо, Виктор. Проверю так, как Вы предлагаете.

Результаты проверки нетрудно предсказать.
Во-первых, при свободных выводах 1 и 2 ООС во входном каскаде максимальна. Со всеми вытекающими...
Во-вторых, эти два провода, идут из жгута к низкоомным эмиттерным цепям и навряд ли разработчики не оценивали ситуацию с монтажом проводов на предмет ЧХ.

Мы говорим не о предсказаниях а о реальных результатах измерений. "Сколько вешать, в граммах". Есть мнение, что введение ООС расширяет полосу рабочих частот, с пропорциональным снижением усиления. Если опыт покажет, что изменение величины ООС, в первом каскаде УВО С1-94 (разные резисторы между эмиттерами Т2-Т3)? приводит к изменению границы спада высоких частот первого каскада УВО, в районе 100 - 150 Мгц, а в районе 20-40МГц, АЧХ линейна и только усиление меняется - это очень хороший результат и переделывать аттенюатор УВО С1-94, по образцу С1-118, С1-131 не нужно. А если, при переключении резисторов в эмиттерах Т2Т3, усиление первого каскада начнёт падать с частот 35-14-7 Мгц, пропорционально шагу усиления 1-2-5, то это результат не годный, в 2024м году, и входной каскад УВО С1-94, надо модернизировать, если хочется иметь осовремененный прибор. То же самое с проводами от контактов 1 и 2 платы УВО. Если между укладкой их в жгут до галетника и навесным резистором ООС, между эмиттерами Т2Т3, есть разница в АЧХ, более 20% по полосе - прирост только за счёт отказа от проводов в жгуте - есть смысл ставить реле на коммутацию резисторов ООС. Если при наличии проводов в жгуте, деградация АЧХ мало заметна (менее 10%) - ставить реле комутации ООС вместо галетника - не оправданные хлопоты. ИМХО.

Читаю у ВикторСа: "Есть мнение, что введение ООС расширяет полосу рабочих частот...".
Это не мнение, а знаменитая аксиома, которая сформулирована в августе 1927 года.

"Есть мнение" это в данном случае, шутка по типу легкого сарказма.
И это не "аксиома", аксиома это исходное положение которое доказать не получается, и оно принимается без доказательства, как отправная точка. Например две прямые могут пересекаться в одной и только в одной точке - одна из аксиом геометрии на плоскости.
Работа обратной связи описывается математически, значит, уже не аксиома.

Полезно понимать, как это работает на пальцах. Само по себе подключение цепи обратной связи не расширит полосу за пределы уже имеющейся полосы усилителя.
Для наличия полосы нужно, чтобы усилитель уже обладал нужным усилением на нужной частоте, и желательно с запасом.

Например, усилитель без ООС имеет Ку=10 на частоте 10МГц. Введение ООС никак не поможет расширить полосу до 11МГц при требуемом Ку=10.
Другой пример. Усилитель без ОС имеет Ку=1000 на частоте 100Гц и Ку=10 на частоте 10МГц. Вводим ООС, определяющую Ку=10. получаем усилитель с постоянным Ку=10 в полосе 10МГц, то что и нужно.
Таким образом, самый важный параметр, это петлевое усиление на интересующих частотах (Ку с разомкнутой ООС разделить на Ку с замкнутой ООС).

Очень хорошо влияние ООС на АЧХ усилителя видно на примере АЧХ операционного усилителя (см. вложение). Петлевая ООС определяет коэффициент усиления ОУ, который устанавливаем выбором параметров ООС ОУ соответствующими величинами резисторов и конденсаторов обвязки ОУ, по графику определяем верхнюю граничную частоту усилителя. И наоборот - выбираем граничную частоту и по ней определяем коэффициент усиления, который устанавливаем выбором параметров ООС ОУ соответствующими величинами резисторов и конденсаторов обвязки ОУ.

А мне казалось, что это я "пошутил по типу сарказма", напомнив о дате открытия ООС.
P. S. формула Блэка не требует доказательств.

Всем здравствуйте! Принимайте новичка на форуме=)
Любовь к аналоговым осциллографам привела меня к приобретению с1-94 под пломбами, во вполне рабочем состоянии, за 25$. На фото - генерация кварца 24.576 на работающей плате устройства, амплитуда, ясное дело, сильно снижена, обратный ход плохо погашен, но изображение статично - синхра тянет=) Жаль нет темы "модернизация С1-94", т.к. мои посты будут относится скорее к профилактическим мероприятиям (электролиты, режимы транзисторов), так же хочу заменить трубку на 8ло6и, есть две в наличии, тут переделка будет по схеме товарища СНГ, второй вариант, более упрощенный. В результате хочется иметь на столе небольшой компактный ослик с функцией компонент-тестера (очень люблю эту "фишку", постоянно использую в виде приставки сейчас),

MiTeK10,

Поздравляю с покупкой С1-94. Желаю успешной модернизации. Компонент Тестер - очень интересное устройство, приносящее реальную пользу тем, кто умеет и понимает, как с ним работать По какой схеме собрана Ваша приставка компонент-тестера?

ВикторС, компонент-тестер собран по самой примитивной схеме из журнала Радио - трансформатор на 12 вольт маломощный и несколько резистивных делителей - чтобы давать разный уровень напряжения - 3.3В, 5В и 9В. Значения примерные - была лишь цель предотвратить повреждение элементов напряжением выше их номинального питающего. Но я обдумываю, по какой схеме сделать сейчас, хочется разных частот. Один из вариантов - просто задействовать имеющийся у меня генератор Г3-107, сделать простейший блок коммутации на осциллограф и щупы и все - доступна отличная синусоида до 200 кГц с изменяемым уровнем сигнала. В этой связке все хорошо, кроме соразмерности приборов, но этот путь более прост и не затратный от слова совсем.
Вчера было время позаниматься прибором - режимы транзисторов более менее укладываются в табличные значения, электролиты, конечно, плохи. Пила развертки - ужасна, после замены электролитов вернусь к ней.

MiTeK10,
Как по мне - пила - норм, на четвёрочку с плюсом. Горизонтальная линия перед наклонным участком, это отработка режима HOLD. Её можно сделать переменной или оставить как есть. Наклонный участок выглядит вполне линейным. ИМХО, чтобы С1-94 был достоин установки ЭЛТ 8ЛО6И, его БР нужно переделать на триггерный (сейчас это ЖМ), как в ОР-1 или САГЕ, только оставить селектор полярности СИ на дифкаскаде, как в С1-131. Потребуются две микросхемы - К555ТМ2 и К555ТЛ3. Собрать схему можно навесным монтажом или на макетке. Бонусом можно получить нормальный калибратор.

Здесь схема компонент тестера - стр.31
на стр. 17 как изображает ослик разные элементы

А в "МРБ 1042. Кузнецов А.С. Трехканальный осциллограф" схема характериографа
(не получилось залить - )

МРБ - Массовая Радио Библиотека


Залил как pdf
Скачать, переименовать на .djvu, открыть

diplodok, спасибо за схемки. У меня был ослик аналоговый BK precision 2х20mHz, в нем был встроенный тестер. Ох блин...вот какая муха укусила продать его - до сих пор жалею. Ослик был простой, но очень удобный.
А С1-94 пока что работу завершил - после замены электролитов, тонкой подстройки - яркость луча стала отличной, толщина тоже. В целом - прибор более менее в паспортных режимах работает. Пока его отложу - работы много навалилось. Возможно, подарю его хорошему знакомому, приобщается к технике, любит винтаж, учится сам ремонтировать электронику для себя - ему он пригодится точно.