У лазерных диодов импеданс обычно меньше 50 ом, обычно около 10. Драйвера под такую нагрузку и заточены. И емкость достаточно велики, под сотню пф. Если кому интересно- можно глянуть у SRS схемы от CG635 там выходные каскады на лазерных MAX3737 построены с фронтами 100 пс. В том числе есть интересный вариант с токовым зеркалом на дискретных транзисторах для увеличения амплитуды. Но фронт импульса конечно затягивается до 1 нс. Мануал со схемами https://www.thinksrs.com/downloads/pdfs ... CG635m.pdf
у меня фронт и спад одинаковые, я проверял (ну может +-10%)
Значит по питанию хорошая керамика и ёмкости хватает, ведь ёмкость по питанию критична именно для фронта. А я так, чисто на коленке за 10мин - что под руку подвернулось, то и воткнул.
у меня это не работало. на фронте появились множественные ступенечки. дальнейшее исследование 2-я каналами с одинаковыми пробниками, выявило небольшую разницу задержки элементов микросхемы. просто видно как фронты разных элементов идут строго параллельно на расстоянии миллиметр или меньше. чего там было больше - задержки по длине проводов или задержки внутри кристалла - не скажу.
"Лишний" один миллиметр даёт примерно 5-6пс задержки, лучше соединять так, чтоб длина линий одинаковой была. Ещё нужно учитывать, что в параллели самый первый сработавший элемент делает просадку питания на всём кристалле и это может сказаться на остальных.
Драйвера лазеров из модулей для ВОЛС дают фронты менее 100 пс. Дохлых модулей у сетевиков можно за копейки купить. Только одна проблема- почти все драйвера программируемые, и как их программировать на применение без лазерного диода- никто не знает. Разве что найти модуля с SY88022A- она не программируемая, дает 25 пс фронт.
Давно я тож в этом направлении озадачивался, но все "свистки", что мне достались от знакомых сисадминов, не имели отдельного драйвера, а запустить на одной микросхеме у меня не получилось. Хорошо бы знать именно модель, в которой драйвер отдельно выполнен.
Но из каких модулей их наковырять можно- без понятия.
Попадалась на просторах фотка 4-х канального модуля на 100ГБит/с, там 2 драйвера чётырёхканальных (на приём и перередачу) от какой-то конторы Genum (если правильно помню), но в продаже таких я не видел.
Последний раз редактировалось Georg71 Вт сен 24, 2024 21:37:46, всего редактировалось 1 раз.
и еще что площадь контура (например контура питания замкнутого блокировочным конденсатором) определяет его индуктивность а значит и реакцию на изменение тока
для штучного экземпляра - можно и подогнать задержки элементов внешними линиями задержек из проводов
Если кому интересно- можно глянуть у SRS схемы от CG635 там выходные каскады на лазерных MAX3737 построены с фронтами 100 пс. В том числе есть интересный вариант с токовым зеркалом на дискретных транзисторах для увеличения амплитуды. Но фронт импульса конечно затягивается до 1 нс. Мануал со схемами https://www.thinksrs.com/downloads/pdfs ... CG635m.pdf
Когда нужно более-менее точно измерить ПХ, то использую генератор последовательностей на 12.5ГГц, у него фронт заявлен меньше 30пс. Если соединять полужёстким коаксиалом (как можно короче), то погрешность от этих 30пс минимальная. Всё хочу его разобрать и посмотреть, на чём собраны выхода, но гроб здоровый и тяжёлый - не очень комфортно с ним работать, а уж разбирать и тем паче (хоть бы электролиты по питанию, чтоль, потекли:-))
вряд ли это сейчас можно достать. но скорее всего есть импортные аналоги.
Нуачё, скорее всего, есть. Ведь наши серии К100/500 полностью слизаны с серии МС10ХХХ, от Моторолы (сейчас - ON Semiconductor). Даже номера типов микросхем, напр. ЛМ105, ЛП116, ТМ131, полностью сохранили, в отличии от серий 74ХХ, СD40ХХ, и др. А в Мотороле через какое-то время решили модернизировать эту серию, изобрели новую технологию на полевиках. Как она стала называться, сейчас точно уже и не помню, кажись, дополнительный нолик куда-то добавили в название (возможно, МС100ХХХ, но это не точно). Триггера и счетчики в этой серии, судя по даташитам, должны были напрямую считать чуть ли не до 3 ГГц. Я даже когда-то озадачился найти 136-й счетчик (десятичный) из этой серии, что бы сделать в своём старом самодельном частотометре дополнительную ВЧ декаду прямого счёта. Но... не сложилось. Да и тот частотомер я вскорости подарил начинающему радиолюбителю - как то, уже почти и не требовалось измерять частоту. Потом, много позже, купил за $50 у кетайцев, махонький, размером с пачку сигарет, с двумя входами - - один, до 100 МГц, другой до 2,7 ГГц. С ЖК-индикатором, с показометром входного уровня на нём, и с VTCXO, с которым обещали точность 1*10Е-7. Купил так, на всякий случай, ведь для него глобальных задач так и не появилось. ПС. Только вот, мне кажется, найти что нибудь из этой скоростной серии будет ненамного проще, чем найти нашу К6500. Особенно сейчас.
Судя по всему, 6500 серия так и осталась в виде опытных экземпляров. Иноформация о ней в справочниках есть, а самих микросхем фактически нет. И нигде они не продаются..
_________________ "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарований. (c) RU3AEP
мне кажется, найти что нибудь из этой скоростной серии будет ненамного проще, чем найти нашу К6500
собсно я и 1500 серию никогда в руках не держал и в на барахолках не видел. нет ее. а что до импорта, у вас не будет под рукой ссылочку на позицию в чипдипе, или хоть на даташит, на любую микросхему этой серии?
_________________ ...наверное.
Последний раз редактировалось add.ocean Пн окт 07, 2024 14:41:51, всего редактировалось 1 раз.
Ну если стоит задача именно оценить ПХ скопа и узнать его собственное (практически) время нарастания, то можно всё чисто механически сделать. Желательно это делать в браслете, если скоп ВЧ, ну или просто второй рукой за землю скопа держаться. Накручиваем разъём под пайку в плату (можно такой, какой я использовал в прошлом посте), у которого контакты с минимальной длиной и в нормальном режиме триггера (можно в однократном) касаемся центрального контакта чем-нить металлическим. Можно взять smd керамику где-нить на 1-10 мкФ, зарядить её до пары вольт (хоть мультиком на прозвонке диодов) и пинцетом (лучше керамическим) аккуратно сначала на корпус, а потом на центральный. И так несколько раз для получения лучшего результата, который и будет той самой ПХ. Эт, так сказать, суперколхозный метод быстро определить полосу.
быстрый гуглёж показал MC10H ~250МГц, ~250мВт на корпус, современная замена 10К, они есть в DIP, видел их в каких-то МНИПИ-шных приборах вместо К500. MC10E, MC100E - 1100..1400МГц - вот это и есть искомое. MC10E137 считает так даже до 1800-2200МГц по входу, но нам это бесполезно, т.к. нам интерен выход. (между собой 10E и 100E отличаются какими-то мелочами. в корпусе DIP их нет, что логично)
Georg71 такие тесты всегда будут искажены либо RLC, либо неимоверно огромным временем полета любого самого быстрого механического контакта. можно косвенно по завалу ачх.
add.ocean, а есть уверенность что они лучше именно по скорости фронтов чем буфферные 74lvc, ahc, ... ??
Цитата:
Latch-Up Performance Exceeds 100 mA Per JESD 78, Class II
(74lvc1g99 просто наугад глянул) это фронт ~ 500pS @ 10pF (на худшем экземпляре) а если подобрать экземпляр и до 6V разогнать то вероятно и 300-400pS вполне реально.
и не нужны необычные питания и какието редкости антикварные...
Georg71 такие тесты всегда будут искажены либо RLC, либо неимоверно огромным временем полета любого самого быстрого механического контакта.
Так "пощёлкал" пару минут и лучший результат выбрал:-) Что-то типа такого: Измерение курсорное, так как автомат некорректно такую муть обсчитывает. У скопа по паспорту 185пс, по курсору 190пс. Конденсатор керамический на 1мкФ. Самое главное, чтоб сначала коснуться массы, а потом на центральный. А вот без конденсатора - просто центральный легко задеть:
Georg71, непонял кактак? 1uF10mOhm это уже 10nS тау! это не считая L в цепи заряд-разряд, которая еще замедляет процесс.
неужели сопротивления контактов менее мллиома ?n или 1nF?
или я чета не догоняю в методике?
Заряжаю SMD конденсатор, одну обкладку на корпус разъёма, второй обкладкой касаюсь центрального контакта. Если вход 1МОм, то фронт таким коротким не получается: Самое главное - приловчиться и чтоб по разъёму не стучать.
(74lvc1g99 просто наугад глянул) это фронт ~ 500pS @ 10pF (на худшем экземпляре) а если подобрать экземпляр и до 6V разогнать то вероятно и 300-400pS вполне реально.
и не нужны необычные питания и какието редкости антикварные...
не нужны - ну не пользуйтесь. речь в теме о том, как просто достигнуть сильно меньше, скажем 40пс. А 400пс уже достигнуто легко 74AC14. и перебирать другие AUC LVC etc - будут примерно одного порядка величины. Кстати, от питания у меня не зависело, что 4 В что 6. (Я тож думал сейчас как разгоню)
Длительность фронтов кстати в даташитах не нормируется. фронт ~ 500pS @ 10pF (на худшем экземпляре) - это данные из ваших личных экспериментов, или откуда?
да, нашел, 120 раз. для серий 74 длительность выходного фронта или скорость нарастания напряжения на выходах не нормируется ни в каких даташитах (по кр.мере я ни одного раза не встречал). и в этом документе тоже. Если у вас есть другая информация - пожалуйста покажите как скриншот или скопируйте текст.
К вопросу о том, чего ожидать. К.м.к. для простейшего элемента (обычно И-НЕ) есть эмпирическая связь между временем задержки на элемент и длительностью фронта. Но все конечно сложнее. С другой стороны, в даташитах указывается время задержки со входа на выход с такими допусками, что кроме как попробовать - надеяться вообще не на что. Сейчас открыл шит на 74AC125, время задержки при C=50пФ 1...10нс. (как тебе такое илон маск). То есть, если выиграл в лотерею, и tзр оказалось 1нс на 50пФ, то фронт, да еще на 15пФ, будет ого-го!
Так что впору уже как ламповые аудиофилы, "65 года ташкент с белым анодом лучше чем новосибирск 77 года с серым анодом, но их обоих кладет на лопатки светлана 53 год с черным анодом. А с маркировкой красной краской 88 года даже не пробуйте - гадость ужасная "
вот, самое дешевое из подходящего https://www.chipdip.ru/product0/8002987935 В шите на ЭСЛ вижу tr на выходе. Output Rise/Fall Times Q (20%−80%) min 100 typ 225 max 350 ps (на согласованную линию 50 Ом)
Сейчас этот форум просматривают: bivergog и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения