Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как пользоваться осциллографом?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 10, 2025 06:21:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1735 ]     ... , , , 85, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:04:32 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Ну так правильно, скоп сто раз в секунду (условно, за вычетом holdoff) "замораживает" сигнал по команде с EXT, но так как сигнал на первом входе и сигнал на EXT не связаны друг с другом по фазе, то каждый раз из ста в секунду мы имеем картинку, которая начинается с разного места сигнала CH1. Поэтому и картинка плывет.
По моему это очевидно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:09:41 
Открыл глаза

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вт май 09, 2023 13:53:16
Сообщений: 45
Откуда: Сибирь
Рейтинг сообщения: 0
Ну так правильно, скоп сто раз в секунду (условно, за вычетом holdoff) "замораживает" сигнал по команде с EXT, но так как сигнал на первом входе и сигнал на EXT не связаны друг с другом по фазе, то каждый раз из ста в секунду мы имеем картинку, которая начинается с разного места сигнала CH1. Поэтому и картинка плывет.
По моему это очевидно...

По моему не совсем очевидно. Триггер на EXT работает по фронту. При применении внутреннего "фронтового" триггера картинка стоит, при внешнем убегает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:10:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
SRSen,
Цитата:
На моём DS по ЕХТ только триггер с запуском по фронту.


Я конечно извиняюсь. А на вашем скриншоте при выбранном EXT, слева прокручивающийся длинный баян из сценариев не работает что ли?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:21:14 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Ну так правильно, скоп сто раз в секунду (условно, за вычетом holdoff) "замораживает" сигнал по команде с EXT, но так как сигнал на первом входе и сигнал на EXT не связаны друг с другом по фазе, то каждый раз из ста в секунду мы имеем картинку, которая начинается с разного места сигнала CH1. Поэтому и картинка плывет.
По моему это очевидно...

По моему не совсем очевидно. Триггер на EXT работает по фронту. При применении внутреннего "фронтового" триггера картинка стоит, при внешнем убегает.


Эээ, ну так дык, триггер на EXT работает по фронту сигнала с EXT, как это расходится с моим выше написанным утверждением?
Есть фронт на EXT, скоп дёргает триггер.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:27:39 
Открыл глаза

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вт май 09, 2023 13:53:16
Сообщений: 45
Откуда: Сибирь
Рейтинг сообщения: 0
Я конечно извиняюсь. А на вашем скриншоте при выбранном EXT, слева прокручивающийся длинный баян из сценариев не работает что ли?

Не совсем понял.

Добавлено after 5 minutes 35 seconds:
Эээ, ну так дык, триггер на EXT работает по фронту сигнала с EXT, как это расходится с моим выше написанным утверждением?
Есть фронт на EXT, скоп дёргает триггер.

Дык, так ничего он не дергает в моём случае. Просто что подключенный ЕХТ, что вообще убранный щуп - ничего не меняется.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:36:09 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
SRSen,
Цитата:
Не совсем понял.


Вы сказали что у вас по ext только один сценарий по фронту. Но слева длинная прокрутка из наверно больше десятка других.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 19:42:40 
Открыл глаза

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вт май 09, 2023 13:53:16
Сообщений: 45
Откуда: Сибирь
Рейтинг сообщения: 0
Вы сказали что у вас по ext только один сценарий по фронту. Но слева длинная прокрутка из наверно больше десятка других.

Слева вертикальный ряд? Это виды измерений. Режимы работы, в том числе триггера справа сгруппированы. Триггер с ЕХТ только с фронтом, на других триггерах нет режима EXT.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:01:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Вы сказали что у вас по ext только один сценарий по фронту. Но слева длинная прокрутка из наверно больше десятка других.

Слева вертикальный ряд? Это виды измерений. Режимы работы, в том числе триггера справа сгруппированы. Триггер с ЕХТ только с фронтом, на других триггерах нет режима EXT.


А попробуйте сигналом CH1 засинхронизировать скоп через EXT. То есть на эти входы подать сигнал с одного и того же источника.
Что будет?

Если сигнал стоит мертво, значит ваша проблема в том, что сигналы 100 Гц и 1000 Гц не совпадают по частоте и фазе.
Если сигнал плывет - неисправен вход EXT.

Потому что, навскидку, если у вас, например, 1003 Гц и 100 Гц, то сигнал будет плыть существенно, я думаю, вы понимаете почему.

Добавлено after 11 minutes 6 seconds:
А, стопэ.
Попробуйте выключить опцию Noise Reject на второй странице опций триггера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:03:03 
Открыл глаза

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вт май 09, 2023 13:53:16
Сообщений: 45
Откуда: Сибирь
Рейтинг сообщения: 0
А попробуйте сигналом CH1 засинхронизировать скоп через EXT. То есть на эти входы подать сигнал с одного и того же источника.
Что будет?

Если сигнал стоит мертво, значит ваша проблема в том, что сигналы 100 Гц и 1000 Гц не совпадают по частоте и фазе.
Если сигнал плывет - неисправен вход EXT.

Потому что, навскидку, если у вас, например, 1003 Гц и 100 Гц, то сигнал будет плыть существенно, я думаю, вы понимаете почему.


На ЕХТ подал 1000 Гц, на СН1 -100 Гц, сигнал плывет. Поднял ЕХТ до 1005 Гц, сигнал встал.
Noise Reject попробовал, изменений нет.


Последний раз редактировалось SRSen Чт апр 18, 2024 20:05:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:05:38 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте выключить опцию Noise Reject на второй странице опций триггера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:09:52 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2020 20:41:36
Сообщений: 313
Рейтинг сообщения: 0
SRSen,
Цитата:
Это виды измерений.

Понял. Я подумал, они перенесли на лево всякие выкрутасы и для тригера.
Странно. Такого от ригол не ожидал. У сиглент такого некого нет, на ext все тоже самое что и при выборе канала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:29:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
А попробуйте сигналом CH1 засинхронизировать скоп через EXT. То есть на эти входы подать сигнал с одного и того же источника.
Что будет?

Если сигнал стоит мертво, значит ваша проблема в том, что сигналы 100 Гц и 1000 Гц не совпадают по частоте и фазе.
Если сигнал плывет - неисправен вход EXT.

Потому что, навскидку, если у вас, например, 1003 Гц и 100 Гц, то сигнал будет плыть существенно, я думаю, вы понимаете почему.


На ЕХТ подал 1000 Гц, на СН1 -100 Гц, сигнал плывет. Поднял ЕХТ до 1005 Гц, сигнал встал.
Noise Reject попробовал, изменений нет.


Ок, а ручкой уровня синхронизации (уровня срабатывания триггера) вы накрутили некую величину, соответствующую по амплитуде условно середине фронта сигнала на EXT?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:37:50 
Открыл глаза

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вт май 09, 2023 13:53:16
Сообщений: 45
Откуда: Сибирь
Рейтинг сообщения: 0
Ок, а ручкой уровня синхронизации (уровня срабатывания триггера) вы накрутили некую величину, соответствующую по амплитуде условно середине фронта сигнала на EXT?

Да, пробовал. От -4 до +4, сигнал не реагирует.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:39:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Ок, а ручкой уровня синхронизации (уровня срабатывания триггера) вы накрутили некую величину, соответствующую по амплитуде условно середине фронта сигнала на EXT?

Да, пробовал. От -4 до +4, сигнал не реагирует.


Ну, значит методом исключения пришли к тому, что ваши генераторы выдают частоту отличную от заданной.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 20:54:02 
Открыл глаза

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -2
Зарегистрирован: Вт май 09, 2023 13:53:16
Сообщений: 45
Откуда: Сибирь
Рейтинг сообщения: 0
Ну, значит методом исключения пришли к тому, что ваши генераторы выдают частоту отличную от заданной.

Ну, это как бы не совсем не неожиданность, они не прецизионные. Хотя приходилось мерять частотомером, расхождений не было.
Но опять таки. Перевожу оба канала на СН1 и СН2 (1000 Гц и 100 Гц соответственно), внутренний триггер по фронту, то всё ровно, никто никуда не бежит, стоят как вкопанные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 21:25:49 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Ну, значит методом исключения пришли к тому, что ваши генераторы выдают частоту отличную от заданной.

Ну, это как бы не совсем не неожиданность, они не прецизионные. Хотя приходилось мерять частотомером, расхождений не было.
Но опять таки. Перевожу оба канала на СН1 и СН2 (1000 Гц и 100 Гц соответственно), внутренний триггер по фронту, то всё ровно, никто никуда не бежит, стоят как вкопанные.


Кстати, а что за скоп? DS2000A серии?
Кстати да, тот факт, что оба сигнала не расползаются в режиме CH1 и СH2 и расползается при внешней синхронизации одного другим, мне тоже не совсем понятен...
У кого какие будут мысли?

P.S. Так, вспомнил, у меня на работе есть DS2302A, завтра смогу поиграться, чует моя чуйка, что это какие-то чудеса от Rigol'а...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 21:43:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23896
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Перевожу оба канала на СН1 и СН2 (1000 Гц и 100 Гц соответственно), внутренний триггер по фронту, то всё ровно, никто никуда не бежит, стоят как вкопанные.

С чего бы им бежать, если у них единая временнАя база?
Это классический DDS и прецизионность временнОй базы никакого отношения к синхронности каналов при кратных частотах не имеет.
Любые кратные частоты нормально засинхронизируются при условии, что ведущим будет НЧ канал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 21:59:27 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 271
Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 21:14:52
Сообщений: 304
Рейтинг сообщения: 0
Перевожу оба канала на СН1 и СН2 (1000 Гц и 100 Гц соответственно), внутренний триггер по фронту, то всё ровно, никто никуда не бежит, стоят как вкопанные.

С чего бы им бежать, если у них единая временнАя база?
Это классический DDS и прецизионность временнОй базы никакого отношения к синхронности каналов при кратных частотах не имеет.
Любые кратные частоты нормально засинхронизируются при условии, что ведущим будет НЧ канал.


Ну тут речь шла о том, что есть мои подозрения, что частоты 1000 Гц и 100 Гц не совсем таковы, на что автор вопрос уточнил, что если бы была ошибка в частоте, был бы разбег в режиме CH1 и CH2.
А раз разбега нет, значит частоты действительно кратны.

Кстати, а почему нельзя засинхронизировать кратные частоты между собой, если ведущим будет ВЧ канал?

Добавлено after 12 minutes 9 seconds:
Изображение Изображение

На рис 1 второй канал идёт на ЕХТ (импульсы "бегут")
На рис 2 второй канал идёт на СН2 (картинка "стоит")
Исходные данные:
СН1- 1000 Гц, Vpp-2 вольта
СН2 (EXT) - 100 Гц, Vpp-2 вольта


Кстати тут я заметил на первом скриншоте, что уровень синхронизации (срабатывания триггера) составляет -610 mV.
В таком варианте точно синхронизации не будет, если только источник в 100 Гц не имеет отрицательное смещение по постоянке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2024 04:46:37 
Прорезались зубы

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -29
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 20:24:54
Сообщений: 221
Рейтинг сообщения: 0
неисправен на моём осциллографе EXT

Твоя модель осциллографа - ОТСТОЙ!.
Проверил у приятеля, всё то же самое.
Подай 50 Гц и попробуй засинхронизировать от сети (АС)...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как пользоваться осциллографом?
СообщениеДобавлено: Пт апр 19, 2024 04:58:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23896
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Кстати, а почему нельзя засинхронизировать кратные частоты между собой, если ведущим будет ВЧ канал?
.

Наверное потому, что начальная фаза НЧ при этом станет дробной. И потому добиться синхронизации будет можно, только если время развертки окажется кратным НЧ каналу. Что на практике не факт. И тогда мы увидим НЧ с перескоками фазы.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1735 ]     ... , , , 85, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y