Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт июл 25, 2025 10:25:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Сб апр 27, 2024 13:37:25 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 15:31:13
Сообщений: 184
Откуда: Samara
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые Гуру! Я хочу вас спросить как бы мне построить некий передаточный блок (назовём его буферный повторитель) который будет не увеличивать напряжение, а уменьшая его в 10 и(или) 100раз без изменения порядка цифр напряжения, а всего лишь смещая запятую в результате получить стабильный выход на нагрузку от 300К до 10МOhm.

Имеется некий делитель резистивный общим сопротивлением 1..10MОм и некий источник для него с точностью 5..6 значащих цифр.
Нужно придумать некий чёрный ящик с входным сопротивлением 10‐¹³ Ом и выходом с точностью всё те же 5..6 значащих цифр. При этом, если на делителе входном не меняя общего сопротивления изменить точку для входа в этот чёрный ящик, то на выходе ящика порядок и значение исходных цифр должно остаться. Должна переместиться только запятая. Цель - поделить входное напряжение на 10 или 100.
Максимальное входное напряжение в чёрный ящик 1.00000V. Минимальное входное 0.00999V.

При входном 0.987650V на выходе 1/10 хочу иметь 0.098765. На выходе 1/100 соответственно
иметь 0.009876V.

При входном 0.187650V на выходе 1/10 хочу иметь 0.018765. На выходе 1/100 соответственно
иметь 0.001876V.

Вольтметр имеет сопротивление от 300K до 10M. Иногда сразу 2 вольтметра подключать нужно. Цыфры не должны меняться.

Посоветуйте на каком ОУ и какой схемой можно попытаться это реализовать? 25°С при измерении. Условия домашние. Допускаю инвертирование, но порядок цифр должен сохраниться.
Свои бредовые идеи запихал в PDF.
Не уверен, что смогу вложить. Работаю с телефона почти вслепую (очень мелко).

В наличии ОУ:
TL062CD
TL082CD
LM358D
MAX9943AUA
MAX4372H
MAX4376H
MCP6001UT-I/OT
MCP6001UT-E/OT
MCP6002-E/SN
MCP6142-I/SN
MCP6231UT-E/OT
MCP6232-E/SN
MCP6541T-E/OT
MCP6542-I/SN

Есть подходящие?

Вторая попытка вложить с компа (чужого).


Вложения:
Комментарий к файлу: Мои размышления
Эталон.pdf [865.78 KiB]
Скачиваний: 60
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2024 13:30:24 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 10:24:26
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 4
Судя по поставленной задаче, вам достаточно было бы взять логику и принцип работы входных узлов настольных вольтметров повышенного уровня точности, в которых входное сопротивление на нижних пределах измерения напряжения >10 GΩ. Такие вольтметры, в которых после входного делителя на пределах 10 В или 100 В стоит ОУ с низким входным током и низким дрейфом. На пределах 100 мВ и 1 В напряжение со входа поступает на узлы защиты, а потом сразу на этот ОУ с коммутацией режимов усиления. Ну и про циклы авто коррекции нуля не забываем, как и про необходимость хорошей помехозащищённости такой схемы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вс апр 28, 2024 14:20:49 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 15:31:13
Сообщений: 184
Откуда: Samara
Рейтинг сообщения: 0
Я использовал MCP6142-I/SN в схеме без инвертирования. Пока не удалось получить желаемое. Но и схема выполнена по рис.3 с листа 3. тоже не для моей задачи. Не получилось получить вход:выход 1:1. Увеличивает. К тому же он Non-unity. Если не ошибаюсь, это означает что усиление 1:1 это не его.

Сделав это устройство я смогу настраивать головки 200mV имея на входе точный эталон. Делитель надеюсь проверить в центре стандартизации измерений. Можно и не заморачиваться настроив сразу модуль 200mV, но хотелось бы проверять не только 50% и более от этих 200mV, но и используя источник, например 0,00234v проверить как головка работает на нижнем пределе, когда на экране головки менее 3 последних знаков остаётся. Например, если на экране 0.000024V на сколько это соответствует истине (вопрос линейности головки на нижнем крае диапазона).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 07:27:12 
Говорящий с текстолитом

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45
Сообщений: 1574
Рейтинг сообщения: 4
Я хочу вас спросить как бы мне построить некий передаточный блок (назовём его буферный повторитель) который будет не увеличивать напряжение, а уменьшая его в 10 и(или) 100раз без изменения порядка цифр напряжения, а всего лишь смещая запятую в результате получить стабильный выход

зачем вам активный делитель?
обычно используют пассивные
посмотрите как устроен делитель Кельвина-Варлея , например Fluke 752А или 720А
там интересное решение прецизионного деления 1:10 и 1:100, да и декадного деления тоже


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 07:44:48 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 2
https://www.youtube.com/watch?v=-UbRWArUYAY Делитель Кельвина-Варлея. Лекция. Рыбницкий филиал Приднестровского государственного университета им. Т. Г. Шевченко


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 08:55:55 
Говорящий с текстолитом

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45
Сообщений: 1574
Рейтинг сообщения: 4
Делитель Кельвина-Варлея. Лекция. Рыбницкий филиал Приднестровского государственного университета им. Т. Г. Шевченко

препод бы еще рассказал как самокалибруется такой делитель с использованием мостовой схемы (для получения максимальной точности) и тогда уж точно это был бы полный рассказ


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 09:22:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 103
Рейтинг сообщений: 3725
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 22755
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Что-то мне кажется, что автор хочет сконструировать делитель, функция которого полностью не должна зависить от сопротивления источника и нагрузки. То есть иметь нулевое проходное сопротивление делителя...

Пассивный делитель с такой задачей не справится... Да и для активного навскидку даже не скажу, по силам ли это аналоговой технике...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 11:00:44 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Делитель Кельвина-Варлея АКИП-7515 Цена (с НДС):5 691 574 Р
Фигасе! В лекции он не выглядел дорогим :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 12:06:23 
Говорящий с текстолитом

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45
Сообщений: 1574
Рейтинг сообщения: 0
Делитель Кельвина-Варлея АКИП-7515 Цена (с НДС):5 691 574 Р
Фигасе! В лекции он не выглядел дорогим :)

Именно в этом используются совсем не дешёвые прецизионные резисторы, а там их сотни
примеру 1% резистор на 5000В стоит под 500 баксов
А в Акипе даже не 1%
Я думаю wzn может себе собрать и по проще, но на этом принципе


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 12:56:39 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 10:24:26
Сообщений: 43
Рейтинг сообщения: 4
Если думать об устройстве точного деления напряжения 1:10 и 1:100, то можно рассматривать схему Hamon Divider. Она будет несколько проще делителя Кельвина-Варлея.
Их отечественных это р35, например.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 13:50:34 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Прист, а, точно. Я упускаю из виду, что там же напряжения высокие...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Вт апр 30, 2024 14:42:56 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 3375
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Сообщений: 2267
Откуда: г. Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Даже лучшие ОУ имеют отнюдь не нулевые токи и напряжение смещения по входу, а так же конечный CMRR. Так что задача не имеет решения при указанных в 1-м посте требованиях и ресурсах.
Учитывая противоречия в ТЗ ("Сделав это устройство я смогу настраивать головки 200mV имея на входе точный эталон", "Вольтметр имеет сопротивление от 300K до 10M"), сдаётся мне, что ТС удовлетворит любой китайский калибратор процессов с али (https://aliexpress.ru/popular/process-calibrator.html).

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Ср май 01, 2024 07:56:53 
Говорящий с текстолитом

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 252
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45
Сообщений: 1574
Рейтинг сообщения: 0
Прист, а, точно. Я упускаю из виду, что там же напряжения высокие...

вы упускаете что они прецизионные


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Измерение напряжения на делителе с высокой точностью
СообщениеДобавлено: Ср май 01, 2024 08:40:18 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Нет, это само собой разумеется. Было бы странно, что можно лепить другие :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y