Карма: 4
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Чт май 02, 2013 06:34:36 Сообщений: 77 Откуда: Германия
Рейтинг сообщения:3
СНГ, начнем с того что в сети у меня 235В. на С24 40В, С25 36В, на R44 40вольт. На Т16 КЭ падает 12 Вольт.
T10 заменил на BD140 Кус 140, цоколевка та же. Транзистор чуть теплый, разбаланс с нагревом упал с 18мв до 4 мв.
Я думаю что уменьшив нагрев Т14 можно снизить дрейф 24 в до единиц милливольт. Это все имеет смысл делать только после замены Д9 на д818.
На R29 падение 0,59В, то есть ток всего 2.2 мА, но КТ361 сильно грелся, до 50-60С, а это уже -2мв/C*40C= от - 60 до -80мВ дрейфа. Сейчас BD140 нагревается до 33 C
Измерения произвожу тепловизором HT-18. В помещении 17 С
Пересчитал, получил 41 В. Да, даже не 40, многовато. А вот уход на 18 мВ не может заметно повлиять, в том числе на смещение луча. Кроме того, осциллограф должен прогреться перед работой. Завтра посмотрю, какой уход у моего.
Привожу результаты по ±12 В до и после прогрева. 25/03/2024 По ─12 В с 12,02 упало до 12,01. Разница 10 мВ или 0,1% — высокая стабильность. Отметим, режим КП303 на входе УВО чувствителен к уходу ─12 В вследствие схемы включения с ОИ и задан резистором R6 в истоке. А вот по +12 В с 11,85 возросло до 11,98. Разница 0,13 В или 1,08 %. Для стабилизатора с обычным стабилитроном и усилителем рассогласования на транзисторе это нормальный результат. Дрейф луча примерно 1 мм или одна вертикальная риска. Такой дрейф меня не раздражает. К тому же, после КП303 УВО собран по парафазной схеме, она не чувствительна к синфазным помехам, поэтому ожидание уменьшения дрейфа луча от увеличения стабильности +12 В под сомнением, но замена стабилитронов никому не запрещена. Просится сюда Д818А с положительным ТК.
По R44. В доме стабильно ~215 В. На резисторе 30 В. 0,3 Вт. С учётом max доп. нагрева для резисторов мощностью 0,125 и 0,25 Вт до 155° замена на 1 Вт не требуется.
Евгений Штерн, Нельзя ставить переменное сопротивление 200 кОм вместо секции B2-1. Нужно ставить последовательно с ней. И тогда все работает. R72 у меня меняет длинну осциллограммы на экране. Я поставил 11К как на схеме вместо 10К и 16К стоящих с завода. Длинна стала чуть больше ширины экрана. Можно было поставить 12К, тоже норм.
У меня R72 изменяет положение начала развертки, а не длину ее. Длина осциллограммы на экране меняется изменением усиления предоконечных каскадов резистором R75 (и , соответственно, R80, чтобы сохранить коэффициент растяжки). Для трубки 8ЛО6И и напряжении на коллекторах выходных транзисторов 70в при штатных 510 Ом осциллограмма имела в 2-3 раза бОльшую длину по сравнению с экраном. R75=1кОм дает длину, немного выходящую за границы экрана, это то, что мне надо. Правда, нужно будет проверить на разных частотах развертки.
Добавлено after 15 minutes 23 seconds: По поводу введения режима HOLD в С1-94. Сейчас начало развертки задается резистором R68=1мОм в базе Т26 в диапазоне 50-20-10 (mS/uS), R68||R13 (99.9кОм) в 5-2-1 и R68||R12 (10.8кОм) в 0.5-0.2-0.1, что приводит к изменению в 1/10/100 раз при переходе между диапазонами развертки. Если вместо секции В2-1 и R12,R13 поставить переменное сопротивление, то это масштабирование в 1/10/100 раз размоется, и будет управляться величиной переменного сопротивления, подсоединенного в параллель к R68. Насколько это будет правильно и удобно, я проверю.
Добавлено after 5 hours 46 minutes 17 seconds: Из книжки, выпущенной в ГДР в 80-х годах "Transistors-and Schaltcreise-Tecnik" Авторы: Hans-Joachim Fisher/Wolfgang E.Schlegel. В ней опубликованы схемы предварительного и оконечного усилителей для осциллографа. Вот схемы и описание их на русском языке (я публиковал это на этом форуме в теме "Осциллограф на ЭЛТ своими руками"):
Так там тоже говорится, что в предвыходных каскадах коэффициент усиления можно регулировать резистором R2 (там переменным), стоящим между эмиттерами предвыходных транзисторов V1 и V2 на схеме VAR1_GDR.
Вот интетесный и правильный комментарий ВиктораС к этим ГДР-ским схемам:
"... в 2024м году, входной каскад УВО кажется кривоватым. Выходное сопротивление истокового повторителя - ок 500 Ом - раз в двадцать больше, чем необходимое для ослабления эффекта Миллера. Сопротивление в базе V2 - ок 2КОм, что ещё хуже - не по Миллеру - каскад зашунтирован по ВЧ через базовый конденсатор 0, 47мкФ, а по базовому току V2, отличному от такого у V1/ При нагреве может быть перекос. Выходной каскад, в этом отношении, симметричен. "
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Спасибо за внимание к моему мнению. О этой немецкой схеме первого каскада УВО, хочу обратить внимание на приведённый там, полезный совет по настройке - балансировка каскада считается выполненной, когда ток через резистор R2 равен нулю. Это остаётся верным и если перед усилителями с ОЭ поставить два эмиттерных повторителя для балансировки по выходному сопротивлению источника сигнала.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
День добрый! Прошу прощения, в своем посте от 3.08.23г. я просил о помощи..."луч по горизонтали не смешается полностью влево". ВикторС мне написал рекомендации. Однако, лишь сейчас я полностью решил отремонтировать осциллограф и провести настройку и профилактику. Итак: в Канале вертикального отклонения (предусилителе) в качестве Т2-Т3- использовал ВС557В(извините, абсолютно нет необходимости склеивать, спаивать, цементировать их вместе!), Т4-Т5-КТ368АМ, Т6-КТ3107И, Т7-Т8-КТ325Б, Т9-Т10-КТ645А, все пары покаскадно подобраны с одинаковыми коэффициентами усиления. Параллельно С7-С10 добавлена керамика по 0,01мк. R39-R9-подстоечники прочищены WD-ой. R2(подстр.)-заменён. В высоковольтном источнике питания вместо КТ361 установлены КТ3107И с один. и повыш. Кус. С7-С8-заменены на К78-2 на 1600в (ранее наблюдались линии обратного хода луча). Мелкие электролиты заменены ранее. В низковольтном источнике стаб. питания С25-2200мк х63, С26-С27-220мк х160в, мелкие эл-ты аналогично, параллельно С17-С18-керамика по 0,01мк. R34-R37-промыты WD-ой, +/- 12(24)В выставлены после прогрева с точностью до сотых долей. В узле развёртки: Т19-КТ503Г(+5В), Т20-КТ3107Б, С28-обновлён на 68пф (К10-62). Далее по схеме непосредственно в узле горизонтального отклонения: Т32-Т33-Т34-ВС550В с один. и повыш. Кус. Т35(ген.тока)-КТ3102АМ. R8-R20 (подстроечники)-заменены на новые. Конд-ры МБМ -на К73-17. WD-ой прочищены галетники. Собственно вкратце и по существу. Настройка, балансировка проведена согласно рекомендациям инструкции, всё в Норме! Луч влево уходит полностью до исчезновения, также и вправо. Главное в осциллографе-это отсутствие достойной ремонтопригодности! Надеюсь кому-то пригодится моя пятикопеечная помощь! https://img.radiokot.ru/files/19938/3epgjnstj9.png https://img.radiokot.ru/files/19938/3epgjoxs0n.png https://img.radiokot.ru/files/19938/3epgjoo6dj.gif
Последний раз редактировалось Slava66 Чт мар 28, 2024 08:38:27, всего редактировалось 1 раз.
Вопрос ко всем, каков критерий правильной настройка резистора R6 ? По напряжению на истоке или по возможности балансировки УВО?
По напряжению на истоке - должно быть ок +0,7В. Если так - то картинка двигается по экрану вверх и вниз без всякого приплющивания при приближении к краям. После установки +0,7В на истоке, заземлить вход УВО на разъёме, включить вольтметр МЕЖДУ БАЗАМ Т2 и Т3 и подстроить R9 так, чтобы вольтметр показывал 0В.
Карма: 4
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Чт май 02, 2013 06:34:36 Сообщений: 77 Откуда: Германия
Рейтинг сообщения:0
ВикторС, Спасибо Виктор за ответ. В моем осцилле с завода установлен КП303В вместо КП303И и резистор R6 6,8К а не 11К как на схеме. При этом на истоке 0,87В. Это имеет какое то влияние на настройку или нет и добиваться тех же 0,7В ?
Добавлено after 49 minutes 19 seconds: При напряжении 0,7В на истоке невозможно выставить 0в между базами Т2 и Т3. Выставил 0,87 как было -
Добавлено after 5 hours 26 minutes 13 seconds: В итоге вернул заводской резистор 6,8 К. Напряжение на истоке 0,87в, только так смог сбалансировать УВО.
Пробовал ставить источник тока вместо R6. Большого эффекта не увидел... В принципе сейчас луч не плывет, и с ИТ не плыл. А если подуть феном градусов 100 на КП303 то что с ИТ что без луч плывет на 3 деления.. Хотя может еще вернусь к теме ИТ.
Сейчас занят калибратором. Собрал по схеме от С1-73. Чудеснейший калибратор! Фронты четкие! Импульс идеально симметричный.
+0,87 В, на истоке - не проблема, особенно если это напряжение не плывёт с прогревом, находясь в термостабильной точке ПТ. Я восстанавливал С1-94 на прдажу, потому, удорожать его покупкой специально подходящего ПТ не стал - источник тока на КТ315, прекрасно решил вопрос термостабильности, с тем полевиком, который стоял с завода. Греть, выше 70 град, нет смысла - это запредельный режим работы для радиолюбительского прибора. Во входном буфере УВО С1-94, важно, чтобы напряжение, подаваемое на базу Т2, было положительным, и ок 0,7В. Я пробовал входной буфер с парой ИП и парой ЭП следом. Разные, симметричные и не симметричные схемы. Все, что дают на выходе 0В и меньше, не позволяют корректно регулировать положение по вертикали. Лучшее сочетание транзисторов - две пары повторителей n-jfrt+pnp.
Все рекомендации балансировки щупов делителей, предлагают использовать частоту 1КГц. ИМХО, в самодельном калибраторе оставить частоту 1 Кгц для калибровки щупов и сделать переключатель на 1 (2 или 5) МГц для проверки УВО. Вот схема подобного калибратора Тектроникса, с фронтами по 850пС
Я настраивал УВО так: Заземлил вход, установил в среднее положение R2 47кОм, подстраивал R9 и при необходимости R22, чтобы было на истоке Т1 0.7в, пробовал разные полевики - BF245C (Iнач.=15-20мА), BF246A (Iнач.=2.5-2.9мА), J111 (20мА). Во всех случаях удавалось добиться 0.7в на истоке, подбирая R6, R9, R22, но чем дальше нач. ток от 3.0-3.5в, тем труднее настроить. Потом подавал на вход синусоиду 100кГц, и опять в среднем положении R2 47кОм подстривал последовательно R6, R9,R22, добиваясь положения синусоиды посредине экрана по вертикали. Потом, крутя ручку R2 47кОм, смещал синусоиду вверх и вниз, а также увеличивал амплитуду синусоиды, чтобы ее максимумы и минимумы выходили за пределы верхней и нижней границы экрана, и было видно ограничение, если оно есть. Вначале у меня так и было - при увеличении амплитуды или сдвиге по вертикали синусоиды наступало ограничение вверху и внизу приблизительно на 1/4 высоты экрана. Пляски с бубном ничего не давали. СНГ посоветовал обратить внимание на делитель R1-R2 в базах Т1 и Т2 на плате выходных транзисторов. Изменение этих сопротивлений не помогло, но я заметил, что на базы Т3 и Т4 в УГО на этой же плате +12в подается без всякого делителя, только через R7, R9. В схемах С1-94/3, СУРА тоже делитель отсутствует, только сопротивления R44, R45 в эмиттерах Т9 и Т10 увеличены до 820 Ом. Как мне об'яснил ВикторС, это сделано, чтобы не превысить допустимый ток на Т9 и Т10. Тогда все стало нормально - синусоида двигалась вверх и вниз вплоть до полного ее ухода с экрана без каких-либо ограничений. После всего измерил напряжение на истоке полевика, оно оставалось в пределах 0.7-0.8в. Оставил КП303Е, которые выписал с eBay, дорогие они там, поэтому на всякий случай готов заменить на другие, которых у меня бОльшее количество и они дешевле.
Сейчас на базе Т2 1.44в, на базе Т3 1.08в, т.е. потенциалы не равны. Может быть это сказывается ЗА пределами экрана, т.к. в его пределах синусоида не искажается в любом положении по вертикали вплоть до границ экрана
Евгений, если выставить движок R2 в среднее положение, а подстроечником R9 выставить на базе Т3 напряжение, равное на базе Т2, то при исправных элементах однозначно на коллекторах Т4 и Т5 напряжения будут равными. Это же симметричные верхний и отражённый, как в зеркале, нижний входной УН!!! Далее эти равности идут до ВО пластин.
Все правильно, СНГ, но транзисторы имеют разброс параметров, резисторы имеют точность 5-10%, поэтому симметрия по напряжению на выводах транзисторов верхнего и нижнего плеча УВО по схеме может тоже нарушаться. Я добивался, чтобы при перемещении синусоиды верх и вниз за пределы экрана оставшиеся части на экране выглядели одинаково при крайних положениях ручки R2 47кОм.
Евгений, все транзисторы в УВО имеют местные ООС через эмиттерные резисторы, поэтому зависимость режимов от разброса h21э практически отсутствует. Т. наз. схема “звезды”, включающая резисторы в К и Э. Разброс сопротивлений в 5…10 % подчиняется нормальному распределению Гаусса, поэтому надо сильно постараться так его искусственно создать, чтобы он значительно сместил напряжения в разные стороны в парафазном ус-ле. Специально пробежался на плате по выводам Т1—Т5 и Т7—Т10. Отличия почти 0 и только до 10 % в двух-трёх точках в нижней и верхней половинах. Например: На базах Т2, Т3 — 0,62 и 0,63 В. На эмиттерах Т9, Т10 — 0,48 и 0,52 В. Луч, есс-но, отбалансирован и в центре по вертикали. У Вас где-то что-то неисправно.
Карма: 4
Рейтинг сообщений: 24
Зарегистрирован: Чт май 02, 2013 06:34:36 Сообщений: 77 Откуда: Германия
Рейтинг сообщения:3
ВикторС, Сделал переключатель 1КГц / 100 КГц, 1В / 5В
1мгц схема от С1-73 не тянет. Вообше длительность фронта у нее 500-600нс с транзисторами 2SC945 и 2SA733. буду пробовать более высокочастотные транзисторы. Схема от тектроникса впечатляет но сложновато и "крутовато" жля C1-94, да и 50В там нужно...
Тут бы что нибудь в районе 10нс и было бы отлично!
1мгц схема от С1-73 не тянет. Вообше длительность фронта у нее 500-600нс с транзисторами 2SC945 и 2SA733. буду пробовать более высокочастотные транзисторы. Схема от тектроникса впечатляет но сложновато и "крутовато" жля C1-94, да и 50В там нужно...
Тут бы что нибудь в районе 10нс и было бы отлично!
Вот схема калибратора осциллографа Heathkit IO-4360, имеющего полосу 60МГц. Вместо стабилитрона на 5В, можно использовать наш Д818. Длительность фронтов ограничивается постоянной времени выходного делителя и ёмкости монтажа. https://img.radiokot.ru/files/92893/2va2ovan95.jpg
В схеме калибратора Тектроникса, приведённой выше, всего 4 транзистора. Объединение схем калибраторов Текроникса и IO-4360 с улучшением и пояснениями, показано в статье по ссылке (с этими, новыми, знаниями, калибратор Тектроникса будет содержать на 1 транзистор больше - всего 5 штук) : https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=473679
Вопрос к владельцам С1-94 заводского изготовления. Если подать на взод синусоиду и плавно менять частоту входного сигнала, синусоида на экране просто растягивается или сжимается? У меня при изменении частоты получается наложение изображений, (см. прилагаемый файл), которое снимается небольшим изменением R72. Введение режима HOLD (переменное 200кОм последовательно с 11кОм вместо секции В2-1) проблему не снимает.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения