| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| нормирование сигнала с фотодатчика мышки https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=67374 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | clawham [ Вс мар 18, 2012 21:53:36 ] |
| Заголовок сообщения: | нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
Здравствуйте! Так как я программист то в аналоговой технике практически ни бумбум Собираю я тут железку - счетчик кол-ва реально вылетевших пуль... пулька - это шарик 6мм со скоростью 70 м/с на конце дула оружия(привода) есть пламягаситель - открятая щелевидная конструкция в центре которой пролетает пулька ну я подумал - а...делов-то.... взял оптопару из мышки, вырезал кусочек макетки(там в пламягасителе есть полочка) и разместил на расстоянии 7-8 мм друг от друга свето и фотодиодик, запаралелил оба вывода обоих фотодиодов(он же двойной там) подтянул к +5 через 1 килоом и завел на прерывание МК клац клац - току нет....закрываю промежуток стержнем - нифифа...оказалось собственно есопротивление датчика 1-2 килоома...и это в засвеченном состоянии...при прерывании засветки - бесконечность....окей....увеличили ток светика и уменьшит подтяжку до 8 килоом... в состоянии засвета 1 вольт на датчике....при закрывании стержнем - 5 стрелять пулькой....фигвам снова... оказывается внутри этого фотодиода есть ещё и ёмкость....оочень большая...и когда засвета нет...он начинает заряжаться(тот кондер паразитный)но не успевает...до 3 вольт успел и пулька уже покинула промежуток...снова начинает разряжаться... вот осцилограмма  ... вот такое вот еруньдьё.... завел на компаратор, 2.56 дал опоры и оно работает....но....таких каналов на МК надо завести 4... а у меги 8 прерывание одно.. нужно как-то простыми средствами отнормировать этот сигнал и на обычные ноги мк подать, паралельно ещё логическое ИЛИ из них собрать и на прерывание...пока все в нуле - на прерывании ноль как только одно из них поднимется - положительный фронт пройдёт по прерыванию и там МК просмотрит все входа и сделает необходимые по программе действия... вот только как красиво и просто это пронормировать учитывая что рузья 4 штуки и проходят рядом с силовыми проводами (до 20 импульсы) и эти - аналоговые датчики... У кого какие есть идеи как малой кровью это организовать? какбы напрашивается счетверенный компаратор и опора 2.5 вольта....но...как-то это некрасиво...нужно же на изменение реагировать а не на абсолютный уровень... |
|
| Автор: | Maykill [ Пн мар 19, 2012 16:13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
пульки-то металлические? не проще индуктивный датчик слепить? |
|
| Автор: | clawham [ Пн мар 19, 2012 20:40:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
пулька - пластик вот такая http://www.airsportgun.ru/show_good.php?idtov=90001019&grid=8 сам привод - примерно такой  внешне - идеальная копия ак-47 |
|
| Автор: | nik-as [ Ср мар 21, 2012 07:18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
clawham писал(а): оказалось собственно есопротивление датчика 1-2 килоома... В мышках используются фототранзисторы, подключи правильно, и будет тебе счастье. |
|
| Автор: | clawham [ Ср мар 21, 2012 11:37:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
чесно говоря мне глубоко наплевать что там стоит  транзисторов там два штуки с общим эммитером...или с общим катодом два диода...наплевать...с точки зрения МК я общий вешаю на землю второй подтягиваю к питанию и когда есть засвет - все три вывода между собой закмнуты...когда засвета нет - разомкнуты....вродебы всё гут но есть переходной процесс...осцилограмму ж посмотреть не проблема? такое рисуется на осциле даже если перекрывать железной палочкой или снимать питание со светика....какая-то инерционность... пока что решил просто завести все на прерывания и подтяжку регулировать подстроечником по месту...другого способа какбы не вижу...тулить операционники кондеры обратные связи настраивать это всё под реальные условия и т.д. мне просто некогда....раз нет простых средств то будем обходиться тем что есть |
|
| Автор: | kotpalych [ Ср мар 21, 2012 18:47:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
Зачем "тулить операционники кондеры обратные связи" ? Почему нельзя поставить ключ на составном транзисторе? |
|
| Автор: | nik-as [ Чт мар 22, 2012 07:57:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
clawham писал(а): чесно говоря мне глубоко наплевать что там стоит Закономерный результат при таком отношении. |
|
| Автор: | clawham [ Чт мар 22, 2012 09:22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
а ключик-то с большим коэфф усиления мне что даст? просто увеличение амплитуды и только? тогда уж проще на лм358 сделать усилок в 10 раз и на входе кондер 0.1 мкф....чтоб постоянную составляющую выкинуть....но чтото мне ж подсказывает что это неправильно... говоря о "правильном включении" не стоит забывать что в мышке сделано аналогично...и в даташите на микруху из той же мышки ноги-входы с этого датчика 60килоом пулап имеют... это не те фототранзисторы у которых есть внешний вывод базы....тут его нет....тут либо это транзистор у которого запирающий резюк спрятан в корпус либо это диод....судя по поведению падения напряжения на нем в засвеченном состоянии - падение явно не диодного характера - я и предположил что там - транзюк....точнее два транзюка с общим эммитером....но чтото он слишком тормозной....уже есть порывы раскурочить TSOP и выдрать оттуда фотоэлемент...он же как никак 36 килогерц несущей отрабатывает... пробывал из другой мышки(посовременней) датчики брать ...дык там ещё хуже.... |
|
| Автор: | nik-as [ Чт мар 22, 2012 10:31:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
Быстродействие у тебя хромает из за по...ма, ещё раз повторю - правильно подключи. Эмиттер на землю, коллектор через резистор на +, и с коллектора сигнал на МК. TSOP дербанить бесполезно, там "обычный" фотодиод, а вот использовать его вместе с передатчиком модулированного сигнала, это другой колинкор. |
|
| Автор: | clawham [ Чт мар 22, 2012 10:44:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
ну дык а у меня -то как подключено-то??? резистор 8 килоом на + питания с колектора(пробывал и с обоих запаралеленных и с одного - разница только в падении напряжения в засвеченом состоянии...вместо 2.5 вольт - 1) ну а с колектора через килоом(предохранитель) на прерывание меги как их ещё подключать-то? думал может через источник тока...или чтото тому подобное... П.С. попутно перешел на более жирный камень - мега 103...там прерываний больше...и ног больше....а главное - много памяти для озвучки |
|
| Автор: | nik-as [ Чт мар 22, 2012 10:56:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
Коллектор - средний, крайние эмиттеры. На подтяжку 1 кОм в самый раз должно быть. |
|
| Автор: | clawham [ Чт мар 22, 2012 11:49:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
огого....1 килоом...у меня на 1 килооме даже запарралеленные оба с засветом ниже 4-х вольт не могут просадить....естественно это не то... вот на 8 килоом при засвете напруга 1 вольт....ну осцилограмму посмотрите! схема-то...что может быть проще...кстати откуда такие познания где колектор у них а где эммитер и какой они там проводимости? у меня средний на земле а два крайних - выходы которые на средний замыкаются при засвете.... я ж не знаю модели фотодатчика....если б знал уже б даташитил... |
|
| Автор: | kotpalych [ Чт мар 22, 2012 13:07:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
clawham писал(а): а ключик-то с большим коэфф усиления мне что даст? просто увеличение амплитуды и только? тогда уж проще на лм358 сделать усилок в 10 раз и на входе кондер 0.1 мкф.. Или я чего-то не понимаю или вы все усложняете. У ключика не только с большой коэффициентом усиления , но и с большое (больше одного вольта) напряжением отпирания, можно и обычный транзистор с диодом в базе.Транзистор в ключевом режиме можно считать логическим элементом с уровнем единицы более 0,7 вольта.
|
|
| Автор: | clawham [ Чт мар 22, 2012 13:37:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
мега 103...каждый датчик - на своё прерывание даташит гласит VIL Input Low Voltage Except (XTAL) -0.5 0.3 VCC (1) V у меня питание естественно 5 вольт - полтора вольта гистерезис....потому кагбэ я-то вкладываюсь но...впритык... |
|
| Автор: | nik-as [ Пт мар 23, 2012 08:37:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование согнала с фотодатчика мышки |
clawham писал(а): кстати откуда такие познания где колектор у них а где эммитер и какой они там проводимости? Во первых, я например ещё не встречал фототранзисторов PNP, хотя они думаю есть. Второе, для того чтобы понять что и куда не надо иметь семь пядей во лбу, достаточно посмотреть на разводку платы, откуда они выдраны. Даташит, для особо упрямых.http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195573.pdf |
|
| Автор: | clawham [ Пт мар 23, 2012 09:16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
Окей....хорошо..очень похожи на мои....но всёравно что это меняет? где у них колектор где эммитер и куда плюс и куда минус....мне не нужно от него энкодерства - только факт наличия мгновенного затенения потому на + я его повешаю и на землю тянуть буду или наоборот....какая разница для его быстродействия? от всёравно меедленнный...нет там никаких 16 микросекунд...вы ж осцилограмму видите или нет? при 1 килооме нагрузки он не может её притянуть к земле! просто может расстояния 6мм для светодиода много? и он не даёт направленного пучка(хотя линзочка на нем имеется)....интересно сколько можно вкачать светику? мож моим фоторанзюкам не хватает интенсивности засвета? и кстати....в мышке средний на земле а резюк светика я даж не мерял - какой был в мышке такой и перенес...питание такое же - 5 вольт
|
|
| Автор: | nik-as [ Вс мар 25, 2012 11:18:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
Ну если тебе всё равно, ну так и делай как хочешь, для этого по моему не надо совета спрашивать. |
|
| Автор: | clawham [ Вс мар 25, 2012 17:58:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
я на радиофаке не учился потому могу и не догадываться об существовании стандартных схемных решений для данной задачи...я вообще по образованию бухгалтер  пока оно конечно типа работает но....ну как-то мне кажется что это неправильно....и так делать нельзя ведь что верх что низ это просто 10% больше предела несрабатывания вообще! а к автомату они все идут жужмом силовые провода и сенсорные...по силе 20 ампер гулает...мотор колекторник....конечно же там шумов мама не горюй будет....да я пущу сигнал в отдельном экранированном кабеле со своей землей...но всёравно .... это не 100% устраняет все помехи...думал в сам автомат какой-то операционник всунуть а линию пригрузить 100 омами со стороны МК чтоб на поднятие нужно было усилие приложить..зашунтировать ...но...чтото никак в симе не могу добиться простой лёгкой и повторяемой надежной схемы |
|
| Автор: | Матроскин. [ Вс мар 25, 2012 18:11:37 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки | ||
Чем больше R2, тем больше чувствительность.
|
|||
| Автор: | clawham [ Вс мар 25, 2012 18:15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: нормирование сигнала с фотодатчика мышки |
спасибо! попробую на быстродействие...я думаю у любого стабилизатора тока есть проблема - динамическая ошибка...тоесть когда нагрузка резко стаёт высокооммной - ему требуется время набрать ток до нужного.....интересно ....поиграюсь..спасибо |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
