> Кроме того, у ОУ есть такое явление, как инверсия фазы.
А что это и почему происходит?
Требовалось сравнивать напряжение сигнала с референсным значением. (сигнал - выпрямленный выход с трансформаторного датчика тока). На LM2903DR не заработало, заменил на LM358 - работает (схема без обратной связи).
P.S. А что означает LM в названии микросхем? Кто разрабатывает спецификации по LMxxx?
Изучаю аналоговую электронику. Что такое дифференциальный компаратор и чем он отличается от ОУ?
Пожалуй, наиболее заметны вот эти отличия. 1. Смехотехника выхода: обычно у компаратора на выходе открытый коллектор, у операционного усилителя - полноценный двухтактный выход. 2. Заточенность схемы ОУ на работу с отрицательной обратной связью: нынешние ОУ имеют внутренние цепи коррекции АЧХ, исключащие возможность самовозбуждения при замыкании петли ООС, компараторы таких цепей не содержат, ибо они снижают скорость реагирования. Ладно ОУ в качесте компараторов, я и сам так делал когда-то, но если сделать наоборот, то может получиться очень весело. Ну и что в статье написано, тоже примите к сведению.
Требовалось сравнивать напряжение сигнала с референсным значением. (сигнал - выпрямленный выход с трансформаторного датчика тока). На LM2903DR не заработало, заменил на LM358 - работает (схема без обратной связи).
Схему, номиналы, режимы - это мы всё должны сами придумать? Описывать схему не надо, надо её нарисовать. С типами и номиналами. Если что-то пошло не так - нарисовать и это.
Требовалось сравнивать напряжение сигнала с референсным значением. (сигнал - выпрямленный выход с трансформаторного датчика тока).На LM2903DR не заработало, заменил на LM358 - работает (схема без обратной связи).
ВСЕ ОУ имеют "двухтактный" выход, а компараторы, чаще всего, имеют выход "открытый коллектор", поэтому на выход компаратора нужно ставить "подтягивающий резистор" на плюс питания. Вот "внутренняя схема" LM2903- А здесь: https://static.chipdip.ru/lib/223/DOC000223784.pdf на третьей странице есть "внутренняя схема" LM358, там "двухтактная" схема выходного каскада.
В вашем источнике не указано еще одно важное отличие. У ОУ как правило очень узкий диапазон входного дифференциального напряжения (около 0.5В). Т.е. если у вас на один вход подано опорное напряжение, например, +2.5В, то при выходе за границы +2...+3В напряжения на другом входе, в него начнет втекать ток, значительно превосходящий паспортный. Компараторы такого недостатка не имеют.
ЗЫ: Советую почитать Хоровиц П., Хилл У. - Искусство схемотехники. Глава 4, часть об отличиях идеального ОУ от реальных. Легко находится поиском.
Самое первое отличие, почему в качестве компаратора ставят компаратор - это быстродействие. Компаратор в МК AVR даёт время срабатывания 50 нс. А теперь найдите ОУ с таким же быстродействием за вменяемые деньги. Все остальные параметры вторичны и подбираются из каталогов.
У ОУ как правило очень узкий диапазон входного дифференциального напряжения (около 0.5В).
Ложь и провокация.....)))) LM358 DIFFERENTIAL INPUT VOLTAGE RANGE EQUAL TO THE POWER SUPPLY VOLTAGE LM741, LM301 Differential Input Voltage 30V Конкретно - в документации....."как правило" - это ни о чём...
30 вольт - это максимально допустимое, а 0,5 вольта, про которые неуверенно мямлил Андрюха_В, совсем другое. Это диапазон входного напряжения, при котором транзисторы входного дифкаскада не находятся в насыщении/отсечке.
ВУ ОУ как правило очень узкий диапазон входного дифференциального напряжения (около 0.5В). Т.е. если у вас на один вход подано опорное напряжение, например, +2.5В, то при выходе за границы +2...+3В напряжения на другом входе, в него начнет втекать ток, значительно превосходящий паспортный. Компараторы такого недостатка не имеют.
ЗЫ: Советую почитать Хоровиц П., Хилл У. - Искусство схемотехники. Глава 4, часть об отличиях идеального ОУ от реальных. Легко находится поиском.
А в datasheet это написано? В книжке из ЗЫ про это вижу такой абзац:
Цитата:
Многие операционные усилители имеют довольно малое предельно допустимое дифференциальное входное напряжение. Максимальная разность напряжения между инвертирующим и неинвертирующим входами может быть ограничена величиной 5 В для любой полярности напряжения. Если пренебречь этим условием, то возникнут большие входные токи, которые приведут к ухудшению характеристик или даже к разрушению операционного усилителя.
Откуда 0.5?
Добавлено after 18 minutes 1 second: Re: В чем отличие между операционным усилителем и компаратором? Текущая задача, которую я хочу решить - реализовать розетку для строительного пылесоса (включает пылесос, если сила тока в инструмент превышает порог + держать вкюченным некоторое время после прохода порога вниз).
Сейчас схема выглядит так (порог и задержка выключения настраивается потенциометрами):
Будет ли вообще эта схема работать? Сейчас при разряде С2 будет дребезг реле. Мне кажется самым простым решением проблемы добавить маленький конденсатор параллельно R7. Или лучше сделать обратную связь и триггер Шмитта? Можно ли делать триггер Шмитта на компараторе?
tanger, для подобной задачи больше подойдет решение на таймере 555. Ждущий мультивибратор: Между трансформатором тока и 2 ножкой таймера добавить каскад на транзисторе типа такого: Регулировка порога срабатывания резистором стоящим параллельно трансформатору тока.
Сейчас при разряде С2 будет дребезг реле. Мне кажется самым простым решением проблемы добавить маленький конденсатор параллельно R7. Или лучше сделать обратную связь и триггер Шмитта?
Делается "компаратор с гистерезисом", и никакого дребезга..
Так как у меня на выходе ОУ уже стоит транзистор, который можно использовать для "НЕ", мне кажется самым простым вариантом такой гистерезис:
И пороги для питания в 5V получаются 0.4v и 0.8v. Не ошибаюсь?
А если вместо ОУ использовать компаратор с открытым коллектором - достаточно просто подтянуть выход к питанию? Но сейчас у меня наоборот выход подтянут к GND, чтобы при начальном включении схемы транзистор был закрыт.
Сейчас этот форум просматривают: АлександрЛ и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения