Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 24, 2025 23:41:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 00:04:32 
Родился

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -19
Зарегистрирован: Сб май 05, 2018 23:56:12
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Товарищи, туплю страшно.

Проектирую аналоговый термостабилизатор на ОУ и элементе Пельтье. Элемент Пельтье получает питание от Н-моста.

Последний каскад ОУ выдает двуполярный сигнал Uупр. для управления Н-мостом. При Uупр. > 0 мне нужен нагрев, при Uупр. < 0 нужно охлаждение, соотв. в зависимости от полярности сигнала управления нужно менять полярность на элементе Пельтье.

Обыкновенный Н-мост управляется двумя сигналами одинаковой полярности.
Нет проблемы разделить двуполярный сигнал управления от ОУ на два (хоть двумя транзисторами, хоть вообще двумя диодами).
Но как изменить полярность одного из полученных сигналов?

По ощущению, тут же всего пара транзисторов нужна для этого. Прикидываю, черчу карандашом схемку такого инвертора второй день, потенциалы прикидываю, даже Протеус уже открыл. Но никак не соображу. Помогите.

ЗЫ Разделить сигнал дополнительным каскадом ОУ вполне возможно. Но хочется управлять Н-мостом именно двуполярным сигналом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 06:11:30 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 6
Чтобы не тупить , нужно схему нарисовать. Здесь не литературный форум.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 08:16:22 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Сообщений: 312
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 1
Поставьте транзисторы разной проводимости в диагоналях моста, в одной диагонали p-n-p, в другой n-p-n.
Базы соберите в кучу на выход ОУ (его умощнить) через резисторы, ограничивающие ток базы. Транзисторы с максимальным Ку или составные.
Лучше всего использовать мосфеты разной проводимости, тогда умощнять ОУ не потребуется.

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 10:53:03 
Родился

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -19
Зарегистрирован: Сб май 05, 2018 23:56:12
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Поставьте транзисторы разной проводимости в диагоналях моста, в одной диагонали p-n-p, в другой n-p-n.
Базы соберите в кучу на выход ОУ (его умощнить) через резисторы, ограничивающие ток базы. Транзисторы с максимальным Ку или составные.
Лучше всего использовать мосфеты разной проводимости, тогда умощнять ОУ не потребуется.

Да, это очень хорошая идея, особенно своей простотой, спасибо.
Я загнался именно на смене полярности сигнала, упустив возможность корректировки схемы самого моста.

Но все равно решение первоначальной задачи интересно, из головы не выкидывается.


otest писал(а):
Чтобы не тупить , нужно схему нарисовать. Здесь не литературный форум.

Не совсем понял, схему чего вы хотите увидеть? Схемы нет, в этом суть задачи. Вы без картинок текст не можете воспринимать?


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 11:07:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4472
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15508
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 3
Тогда надо сообщать необходимый минимум информации. Не принуждайте никого догадываться о том, что вы имели в виду. Мост на чём выполнен, чем питается? Какое управление предполагается: релейное (включил-выключил), аналоговое (регулировка напряжения или тока через пельтье), ШИМ? Как это должно регулироваться: опять-таки релейный регулятор с гистерезисом, пропорциональный, ПИ, ПИД? Короче, что вы хотите?

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 11:20:34 
Родился

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -19
Зарегистрирован: Сб май 05, 2018 23:56:12
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: -7
Тогда надо сообщать необходимый минимум информации. Не принуждайте никого догадываться о том, что вы имели в виду. Мост на чём выполнен, чем питается? Какое управление предполагается: релейное (включил-выключил), аналоговое (регулировка напряжения или тока через пельтье), ШИМ? Как это должно регулироваться: опять-таки релейный регулятор с гистерезисом, пропорциональный, ПИ, ПИД? Короче, что вы хотите?

Уважаемый, вы читать умеете? ВСЯ необходимая информация, вот вообще ВСЯ, содержится в первом сообщении. За исключением информации о том, на чем построен мост и чем он питается - т.к. это совершенно не относится к делу. Но если для вас это зачем то важно - то мост построен на биполярных транзисторах.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 11:30:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4472
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15508
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 2
Неуважаемый, это ведь не я пришёл за помощью. Не хотите рассказывать - как хотите, ваше дело.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 11:49:22 
Родился

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -19
Зарегистрирован: Сб май 05, 2018 23:56:12
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: -12
Неуважаемый, это ведь не я пришёл за помощью. Не хотите рассказывать - как хотите, ваше дело.

Если ваш уровень квалификации не позволяет вам понять суть задачи, то решить ее вы точно не сможете. И дополнительная информация о том, что я ел на звтрак и сколько раз прошлой ночью у меня было с женой, вам в решении тоже не поможет. Всего вам доброго!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 13:10:46 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Если ваш уровень квалификации не позволяет вам составить схему (ни какую) ,то..............


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2019 22:59:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8529
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42216
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Проектирую аналоговый термостабилизатор на ОУ и элементе Пельтье. Элемент Пельтье получает питание от Н-моста.

Последний каскад ОУ выдает двуполярный сигнал Uупр. для управления Н-мостом. При Uупр. > 0 мне нужен нагрев, при Uупр. < 0 нужно охлаждение, соотв. в зависимости от полярности сигнала управления нужно менять полярность на элементе Пельтье.

Обыкновенный Н-мост управляется двумя сигналами одинаковой полярности.
Нет проблемы разделить двуполярный сигнал управления от ОУ на два (хоть двумя транзисторами, хоть вообще двумя диодами).
Но как изменить полярность одного из полученных сигналов?

По ощущению, тут же всего пара транзисторов нужна для этого.

И всё- таки, нарисуйте ВАШУ схему этого "обыкновенного Н- моста"..
Полярность сигнала можно изменить ИНВЕРТОРОМ, а простейший инвертор это ТРАНЗИСТОР, включённый по схеме с "общим эмиттером"..

Проблема в том (если, кончно, это для вас "проблема", в том, что получившийся Н мост будет постоянно в режиме "включён", только, в зависимости от полярности сигнала- либо на "нагрев", либо на "охлаждение", состояния "выключено" не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2019 07:15:53 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 799
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2990
Рейтинг сообщения: 0
grecha писал(а):
ВСЯ необходимая информация, вот вообще ВСЯ,
ВСЯ - с точки зрения человека, который не умеет поменять полярность одного из полученных сигналов.
АлександрЛ писал(а):
И всё- таки, нарисуйте ВАШУ схему этого "обыкновенного Н- моста"..
Ему уже предлагали нарисовать, не хочет. Не хочет - не надо, пусть сам рисует после завтрака. Нафига нам лишнее хамство?

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2019 08:06:42 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Сообщений: 312
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 3
grecha, я извиняюсь, но напрасно Вы перешли на личности. Разве Вас мама с папой не учили в детстве, что с незнакомыми дядями нельзя грубить, тем более хамить.
mickbell классный специалист! Многим он оказал помощь советами и разъяснениями.
Подобный тон общения недопустим между участниками обсуждения. Прошу не усматривать ничего личного.
Так думаю...

В догонку..
Прикинул, как можно было бы оценивать эффективность участников форума. Если взять отношение рейтинга публикаций / к общему числу публикаций и умноженному на 100, то получим КПД автора.
Интересная получается картина, однако!

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2019 08:40:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2989
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3478
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
grecha, очередная тумбочка-попрошайка не способная задать вопрос корректно, счищающая что ему (ей) тут обязаны.
еще и минусы пытается поставить.

Добавлено after 13 minutes 45 seconds:
...Если ваш уровень квалификации не позволяет...

ты хто такой чтоб судить о его уровне?

....сколько раз прошлой ночью у меня было с женой...

он еще и сексуально озабоченный...

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2019 10:28:31 
Родился

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -19
Зарегистрирован: Сб май 05, 2018 23:56:12
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
grecha, я извиняюсь, но напрасно Вы перешли на личности. Разве Вас мама с папой не учили в детстве, что с незнакомыми дядями нельзя грубить, тем более хамить.
mickbell классный специалист! Многим он оказал помощь советами и разъяснениями.
Подобный тон общения недопустим между участниками обсуждения. Прошу не усматривать ничего личного.
Так думаю...

Вы правы, пост не получился. Но не согласен с тем, что я перешел на личности - я никого не оскорблял.

Я повторяю, вся информация и вопрос содержится в первом сообщении, добавить нечего.
И, например, вы являетесь прямым подтверждением моих слов. Вы - легко поняли суть и ответили по существу.

Вероятно, классному и всем помогающему специалисту mickbell, не хотелось думать, а хотелось просто поболтать. Только так я могу объяснить тот факт, что он не сумел прочитать и понять три коротких абзаца текста. Что ж, это его право, никто не оспаривает.

Задачу я решил, решение простое, вполне соответствует "ощущению пары транзисторов". Если вам интересно, могу опубликовать тут решение. Просто, что бы этот пост содержал какой то смысл. Все таки это техническая форум, а не группа психологической поддержки.

Добавлено after 10 minutes 29 seconds:
Полярность сигнала можно изменить ИНВЕРТОРОМ, а простейший инвертор это ТРАНЗИСТОР, включённый по схеме с "общим эмиттером"..

Проблема в том (если, кончно, это для вас "проблема", в том, что получившийся Н мост будет постоянно в режиме "включён", только, в зависимости от полярности сигнала- либо на "нагрев", либо на "охлаждение", состояния "выключено" не будет.

Благодарю за ответ. Задачу уже решена, в качестве инвертора использовал как раз схему с ОЭ, только включил его по схемотехнике дифференциального усилителя между полюсами двуполярного питания. Плюс дополнительный входной каскад с ОК для выделения требуемой полуволны сигнала. Ноль установил подбром резистора в эмиттерной цепи дифкаскада, все получилось, режим "выключено" есть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Разделение двуполярного сигнала для управления Н-мостом
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2019 10:46:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2989
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3478
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 4
Разбираемся вместе.
Проектирую аналоговый термостабилизатор на ОУ и элементе Пельтье. Элемент Пельтье получает питание от Н-моста.
...
Обыкновенный Н-мост...

ху из обыкновенный H-мост.

картинка для самых малехоньких.
Изображение
управляя ключевыми элементами диагоналей моста меняется полярность на нагрузке.
в качестве ключей могут быть использованы реле механические, реле твердотельные, полевые, биполярные транзисторы, всевозможные коммутаторы со встроенным драйвером....
схемы управления разные.

Обыкновенный Н-мост управляется двумя сигналами одинаковой полярности.
Нет проблемы разделить двуполярный сигнал управления от ОУ на два (хоть двумя транзисторами, хоть вообще двумя диодами).

и тут закрадываются сомнения в том что вы понимайте что происходит, либо написанное понятно только вам одному.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y