Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электрорекордер своими руками
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 27, 2024 16:09:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]     ... , , , 8,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Ср июн 21, 2023 12:08:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Исходим из того, что схема собрана правильно из исправных деталей. Итак, имеем: на базе правого КТ361 10 В, столько же и на коллекторе, то есть он в насыщении. ОК. В этом случае на базе КТ315 в составном транзисторе тоже +10 В, а на эмиттере КТ829 должно быть где-то 8.5 - 9 В, столько же и на двигателе. И он при этом не крутится? А закрутится, если закоротить эмиттер и коллектор КТ829? Если нет, то резистор 2 Вт 10 Ом надо уменьшить. Если таки закрутится, то достаточна ли будет скорость вращения, причём под нагрузкой? Ну и вначале неплохо бы измерить напряжение на эмиттерах КТ361.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Чт июн 22, 2023 06:27:25 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22
Сообщений: 898
Рейтинг сообщения: 0
В насыщении КТ361 только при полностью остановленном диске. При вращении напряжение падает пропрционально скорости.

Я перепроверил схему и нашел ошибку при перепаивании схемы на новый лад. База КТ315 была почему то заземлённой. Когда испарвил, то получилась вообще какая то ерунда:

https://drive.google.com/file/d/1Qbx2sW ... sp=sharing

При включении сенсора, двигатель начинает двигаться рывками. Что с ним вообще?

Соответственно напряжения на КТ829 замерять не получится из-за рывков.

_________________
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Чт июн 22, 2023 12:20:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Отсоедините от общего вывод конденсатора 1 мкФ и подключите его к эмиттеру мощного транзистора, как и предполагалось. Посмотрите, изменится ли от этого его поведение. Если нет, то покажите сигнал на базе КТ315, не забудьте сообщить масштабы по времени и напряжению.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Чт июн 22, 2023 20:44:10 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22
Сообщений: 898
Рейтинг сообщения: 0
После переключения конденсатора, ничего не поменялось. Однако я замерил импульсы на на базе КТ315. Они практически квадратные. Между импульсами пауза в 0,3 сек, а сам импульс длится 0,2 сек. Амплитуда где то 7-8 вольт

Я ещё кое что проверил. Я отсоединил пассик от диска и крутил его в ручную. После определённой скорости, мотор полностью останавливается, а если затормозить диск, то он включается на полную катушку. Похоже дело в том, что схема получилась слишком чувствительной. Она слишком круто реагирует на изменения в скорости вращения диска как в одну, так и в другую сторону. Можно ли как то понизить чувствительность к изменению?

_________________
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пт июн 23, 2023 13:20:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Получился ШИМ с периодом в полсекунды? Попробуйте слегка, еле-еле, тормознуть диск - увеличится ли длительность импульса? Попробуйте сделать и наоборот, чуть-чуть помочь диску - уменьшится ли длительность импульса? Ещё один опыт: попробуйте совсем убрать тот конденсатор, который на выходе таходатчика, или уменьшить его раз в десять, и посмотрите, изменятся ли временные параметры импульса?

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пт июн 23, 2023 15:20:36 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
Это не ШИМ. 33 об/мин - это оборот за две секунды, 4 импульса на оборот. В датчике же не 4 отверстия? Это похоже на возбуждение. Я бы для начала убрал обратную связь, заменил бы датчик переменным резистором. Покрутил бы резистор, посмотрел бы, что получится.
СпойлерИзображение

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пт июн 23, 2023 19:04:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Вангую: получится или максимум напряжения на двигателе (то есть оборотов), или ноль, в зависимости от положения движка.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пт июн 23, 2023 20:50:21 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Если правыми крутиками получается регулировать плавно, то и левым должно быть плавно.
Л-Логика.
А вот переключение конденсатора 1 мкФ с земли на эмиттер мощного транзистора - это ПОС и возбуждение.
(В оригинальной схеме этот конденсатор в цепи ООС)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2023 17:05:45 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
Это не логика. Правыми крутилками получается плавно при наличии обратной связи, левой не получится, когда обратная связь отключена. Плавность будет определяться усилением дифкаскада. А возбуждение на долях герца - это обратная связь с участием механики. Конденсатор слишком мал для таких частот.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2023 17:50:10 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
А возбуждение на долях герца - это обратная связь с участием механики. Конденсатор слишком мал для таких частот.

Давайте проверим
СпойлерИзображение


Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
И почему доли герца, когда написано
"Между импульсами пауза в 0,3 сек, а сам импульс длится 0,2 сек. Амплитуда где то 7-8 вольт"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2023 18:28:54 
Собутыльник Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 764
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 2751
Рейтинг сообщения: 0
А если уменьшить R3 и R8? В оригинале 47 кОм. Кроме того
/-/ekit писал(а):
После переключения конденсатора, ничего не поменялось.
Что до частоты, то я поленился отмотать тред. Сам же писал "четыре импульса на оборот", два герца.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2023 18:35:07 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
А если уменьшить R3 и R8? В оригинале 47 кОм.

В оригинале нет ПОС, есть ООС.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2023 19:46:53 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 781
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
/-/ekit, ---Можно ли как то понизить чувствительность к изменению?---
Резистор 5,6 кОм в эмиттерах диффкаскада увеличить, вместе с токами коллекторов усиление снизится.
33 кОм в коллекторе тоже увеличить.
Или в каждый эмиттер по резистору 100-1000 Ом.
А лучше НЕ понижать чувствительность , а подключить параллельно 33 кОм RC цепочку
из последовательных 3 кОм и 1000 мкФ.
Это снизит усиление только на частотах выше 0,5 Гц в 10 раз ,
сохранив чувствительность к медленным изменениям. :wink:

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2023 04:30:31 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22
Сообщений: 898
Рейтинг сообщения: 0
Для начала попробовал я отключить конденсатор и всё более-менее заработало, но с серьёзными оговорками:

https://drive.google.com/file/d/1FP7hTg ... sp=sharing

смотрите со звуком. Я там объясняю некоторые моменты

То есть по всей видимости конденсатор действительно вызывал возбуждение так или иначе. А следовательно дело не в чувствительности диф каскада. Но без конденсатора двигатель очень слаб. А значит вся эта стабилизация бессмысленна т.к. просто не хватает мощности на поддежку оборотов под нагрузкой. Почему так?

_________________
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2023 09:54:48 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
Вот оригинал этой аналоговой схемы, ценность её в том, что известно число импульсов на оборот (шесть) для данных номиналов
Изображение
Взял я её из статьи, где автор описывает положительный опыт улучшения стабилизации заменой схемы.
https://mysku.club/blog/diy/92517.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2023 10:27:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 4064
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 13505
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
Шесть импульсов на оборот - чего? Вала двигателя? Потом ведь наверняка передача пассиком с редукцией до хренища, так что те же 200, или сколько там у ТСа, импульсов на оборот диска и будут.

_________________
ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу.
За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пн июн 26, 2023 11:58:37 
Мучитель микросхем

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 112
Зарегистрирован: Пн май 27, 2019 07:18:28
Сообщений: 437
Откуда: ВВХ-ск
Рейтинг сообщения: 0
Гугл говорит, что для этой схемы
Изображение
(Примерно, то, что нужно)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Чт июл 20, 2023 22:47:40 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Сообщений: 200
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
На 11 мс надо иметь 162 дырки на диске. Примерно это и говорил mickbell. Хотя мне больше нравится 180 дырок, потому что они тогда будут ещё и стробоскопической (на 100 Гц) шкалой, а больше это число ни на что не повлияет. А вот напряжение импульсов большого значения не имеет, потому что ровно от того же самого напряжения питается и дифкаскад справа. Поэтому будь там хоть 11, хоть 5 вольт, хоть 15: лишь бы этого напряжения хватило бы для двигателя!

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пт ноя 24, 2023 01:02:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср мар 15, 2017 23:40:22
Сообщений: 898
Рейтинг сообщения: 0
Ну что же, товарищи, побаловался я ещё с этой схемой некоторое время и плюнул - решил просто ардуину запрограммировать как активный стабилизатор оборотов. Знаю, - это неспортивно, но тем не менее так оно хоть как то работает.

Короче говоря, вот как это по итогу выглядит:

https://drive.google.com/file/d/1GwXuzw ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/19R8pJc ... sp=sharing

Видео:

https://drive.google.com/file/d/1DcMhQj ... sp=sharing

Светодиоды там для индикации. Правый жёлтый - это значит частота меньше эталонной; левый - больше. А зелёный означает что частота чётко по эталону.

Вот, казалось бы, и всё - готово. Но нет. Меня всё ещё категорически не устраивает качество записывающей головки. Буду пробовать делать стерео. Уже заказал 2 вибродинамика, так что скоро продемонстрирую пробные записи с новой головкой.

Кстати, прошивка для ардуины в закрепе


Вложения:
ardf.txt [2.92 KiB]
Скачиваний: 15

_________________
Андрей осторожно взял у нее коробочку и с удивлением
убедился, что это радиоприемник.
- Вот это да! - пробормотал он - Неужели детекторный?
(братья Стругацкие, Град обреченный)
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электрорекордер своими руками
СообщениеДобавлено: Пн дек 04, 2023 00:19:52 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 49
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2023 21:51:01
Сообщений: 200
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Меня всё ещё категорически не устраивает качество записывающей головки. Буду пробовать делать стерео.
А какая работает сейчас? Моно? А можно ль на неё глянуть? Желательно не снаружи, а изнутри...
Цитата:
Уже заказал 2 вибродинамика, так что скоро продемонстрирую пробные записи с новой головкой.
А что такое "вибродинамик"? Опять же, как он выглядит? Где у него основной резонанс? Сколько он выдержит мощи? Чем он лучше того, что было у Нойманна или Ортофона в прошлом веке?
Цитата:
Кстати, прошивка для ардуины в закрепе
Вот это вот:
Код:
 if (val <= 65535 && val > 0)
абсолютно бесполезная проверка. Значение переменной типа int чисто физически не может превысить 32767. То есть val никогда не достигнет не только 65535, но даже и 32768 для неё недостижимо. Её, во-первых, надо определить как unsigned int, а во-вторых, и после этого она сможет принимать значения только от 0 до 65535, так что проверка опять-таки будет оба раза бесполезной. С переменной comb та же петрушка. С переменными high и low не так очевидно из-за отсутствия их куска программы, но скорее всего тоже так же. Нет никакого смысла работать со знаком в нереверсивной системе, в которой минуса в принципе быть не может. Гораздо разумнее использовать старший бит для расширения диапазона с 32767 до 65535. Ну и вообще регуляторы пишутся немножко не так. Здесь как нигде уместна интегральная составляющая, чтобы скорость стояла как вкопанная.

_________________
Всего доброго.
Евгений.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]     ... , , , 8,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y