Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Охлаждение микросхем
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 21, 2025 08:04:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 23:06:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Пилот писал(а):
Странно...сколько видел радиаторов всегда если сделано нормально радиатор горячее микросхемы (корпус микросхемы,кристалл будет горячее радиатора). Может ктп толстым слоем?

Это противоречит термодинамике.
А твоя иллюзия видимо от того, что щупал пластиковую оболочку с фронтальной стороны микросхемы. Т.е. через теплоизолятор считай.
Если б пощупал металлическую подолжку с противоположной стороны - то она горячее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2011 10:37:09 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Сообщений: 1865
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
>TEHb< писал(а):
Практически во всех ATX, что я видел транзисторы тоже сидят на прокладке + термопаста, однако специально проверял: без пасты не хуже. Может у них стандарт такой или ещё что, однако она как правило всё равно высыхает. Да и стоит она в промышленных маштабах крайне дёшево, однако я всё равно не знаю зачем она там. Может сами прокладки разные бывают.

АТХ - импульсные и с активным охлаждением.
Тоже бывало ставил для кренок силиконовую прокладку без термопасты (тогда слюды и пасты под рукой не оказалось), но я это делал только при малых мощностях рассеивания. При больших , где каждый рассеянный Ватт на счету, лучше не рисковать.

_________________
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2011 12:30:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5140
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Grand_pro писал(а):
При больших , где каждый рассеянный Ватт на счету, лучше не рисковать.

Буржуйская КРЕНка, у которой основание нельзя соединять с корпусом, должна была выделять около 10 Вт тепла. Посадил её через лист обычной тетрадной бумаги, по обеим сторонам которой надавил КПТ. Работает, конечно, хуже, чем металл-паста-металл, но вполне терпимо, получше силикона. Напряжения 12в, потому пробоя опасаться не стоило. Можно попробовать и такое, хотя слюда, кажется, будет лучше.

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2011 13:43:45 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 03:02:36
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Вот цифры нашел такие:
Теплопроводность слюды - порядка 0,4 Вт/(м×К), теплопроводность современных прокладок (1-2) Вт/(м×К)
Это как воспринимать в цифрах, меньше - лучше?


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2011 14:02:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 108
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2010 01:56:36
Сообщений: 7439
Откуда: г. Москва
Рейтинг сообщения: 0
Больше - лучше


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2011 15:13:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 442
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Сообщений: 5140
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Учитывайте толшину!

_________________
"Привет!" - соврал он.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт янв 13, 2011 19:01:35 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 15, 2010 23:16:44
Сообщений: 1175
Откуда: г.Павлодар
Рейтинг сообщения: 0
поверхность радиатора должно быть не только гладко но и равной и чем тоньше прокладка тем отдача тепла больше и если есть возможность ставить прямо на радиатор то это лучше

_________________
Собираю все что попадает под руку.Главное не переборщить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2011 04:45:48 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 21:23:05
Сообщений: 1865
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
вот такая слюда используется, по толщине она довольно тонкая
Изображение

_________________
Dolby, но не surround
Zen 4, Aleph 3 - и больше ничего не надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 00:31:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб окт 02, 2010 03:02:36
Сообщений: 72
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
вот такая слюда используется, по толщине она довольно тонкая

Купил я на днях нечто подобное, так оно при первой же попытке аккуратно расслоить, развалилось нафиг.

А вот еще вопрос появился, куда лучше поставить терморезистор, на середину радиатора (так сейчас стоит на данный момент, номиналом 10 кОм) либо на железку самой микрухи? например запараллелить 2 * 20 ком по одному на каждую микру, какой способ будет эффективней?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Ср янв 19, 2011 10:26:41 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 131
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Сообщений: 2154
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Satyr писал(а):
Это противоречит термодинамике.
А твоя иллюзия видимо от того, что щупал пластиковую оболочку с фронтальной стороны микросхемы. Т.е. через теплоизолятор считай.
Если б пощупал металлическую подолжку с противоположной стороны - то она горячее.

А как можно потрогать пластину с обратной стороны когда она к радиатору прикручена? :) Объясняю: если корпус микрухи начинает нагреваться это значит что тепловое сопротивление кристалл-радиатор высоко, если оно нормальное то радиатор горячее корпуса микросхемы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 17:46:59 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 17:32:40
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Можно приклеить радиатор термоскотчем 3М на микросхему, оставив небольшую часть микросхемы свободной. А затем пальцем или термометром и пастой либо пирометром замерять температуру на радиаторе и микросхеме. Я таким образом на своем файрволе зиксель330 проверял термоскотч 3М. Оказался получше, чем скотч , который идет сразу на радиаторчиках. Разница температур между чипом и радиатором у термоскотча 3М была 3 градуса (чип-37 / радиатор-34), у радиаторчиков с непонятным термоскотчем - 12 градусов (52/40). Тестировал на 2-х разных микросхемах-на одной 3М, на дрогой - noname. У радиаторов температура всегда ниже, чем у чипа, т.к. термоскотч лишь обеспечивает теплопроводный контакт, не являясь тепловым насосом , как элемент Пельтье. Тест проводил на 1мм термоскотче 3М. Если использовать 0,25мм, то разница будет ещё меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Чт фев 17, 2011 23:46:28 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Сообщений: 524
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы удостовериться, что радиатор всегда холоднее, сравните тепературу ЦП компа(измеряется програмно) и температуру радиатора, только не забудьте откалибровать датчики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 12:53:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите, как можно улучшить охлаждение там где используются штатно "резиновые" термопрокладки. Кажется что они недостаточно хорошо проводят тепло. Кроме того для лучшей теплопроводности они требуют сильного прижима, что не всегда возможно (слабые прижимные пластины, винты и резьбы).

Правильно ли я думаю, что лучше использовать вместо резинок тонкую слюду с хорошей термопастой?
Можно ли слюду наковырять из слюдяных конденсаторов (серые квадратики, не помню как называются)?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 13:00:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4041
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44693
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Лучше бы не слюду, а современный изоляционный материал... По одно время весьма рекомендовали "каптон"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 13:07:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
А кто нибудь сравнивал теплопроводность каптона и слюды? Можно еще майлар вспомнить, как еще более тонкий материал чем каптон (а значит возможно более теплопрводный).
Но слюда проверена веками, а вот остальное - хз, тестов пока не нахожу.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 13:12:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 11
Upgrader, слюда лучше, чем резина - однозначно. НО слюда не всякая пойдет. Она должна быть "стеклянная" на вид, без трещин от перегибов! В щели между слоями заходит воздух и это уже не тепло- проводник, а изолятор.
Лучше слюды - керамика. Но её ещё нужно иметь.
А ещё лучше вырезать ровную пластинку 0.5-1мм из чистой меди размерами в два раза больше контактной площадки микры. Это распределит тепло от подложки микры шире, чтоб алюминиевый радиатор "принял" большую площадь теплового контакта!
СпойлерИзображение
Вот так я в моём ЛБП посадил полевик на огромный (160х120см) радиатор! :wink: Полевик сначала припаял, потом через пасту - к радиатору. Вам микру УНЧ паять нельзя, так что нужно отшлифовать поверхность микры идеально ровно и через пасту на пластину, а пластину на радиатор.

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
Резину, слюду и другие используют для электрической изоляции корпуса микры от радиатора. Это нужно когда на площадке микры не земля, а радиатор прикручен к шасси и заземлён.


Вложения:
16022016327.jpg [180.14 KiB]
Скачиваний: 724

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 13:17:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
Нашел слюду на aliexpress :tea:

Каптон обычно продается как скотч - с клеем. А клей это нормально, на счет теплопроводности? По идее это нифига не нормально и надо вместо клея использовать термопасту.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 13:34:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Я не считаю каптон теплопроводным материалом. Это электрический изолятор, просто теплостойкий. Ничего общего с теплопроводностью он не имеет.

Добавлено after 4 minutes 22 seconds:
Upgrader, если хотите слюду, то она должна быть максимально тонкая! Там нет больших пробивных напряжений... Так что, нет потребности в толстой слюде. Толщина должна быть 0.1мм максимум. Чем толще слюда - тем хужее тепловой переход.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 17:36:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2428
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26668
Рейтинг сообщения: 0
если хотите слюду
Хочу что-то самое лучшее, и еще чтобы недорого, желательно на aliexpress :)))
Так что материал в процессе выбора.
Конкретно меня интересуют не столько микросхемы, сколько транзисторы в корпусах ТО-220, но сути это не меняет. Напряжение низкое, в пределах 24 вольт, так что ничего не пробьет.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Охлаждение микросхем
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2019 17:40:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Про транзисторы: полевики спокойно переносят пайку "уха"! А про биполяры - не скажу... не ппробовал...

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y