Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 25, 2025 21:58:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2007 02:51:44 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 15:05:19
Сообщений: 1268
Откуда: плод воображения
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что скажете о таком способе? Насколько это надежно и "достойно" применения? =) Питание однополярное - 12В, ток базы около 2мА, ток срабатывания реле - 150мА (РСМ-5, РФ4.500.024).
Изображение

ЗЫ: рисовалось наскоро - защитный диод параллельно реле нарисовать забыл :(


Вложения:
amp_guard.GIF [4.25 KiB]
Скачиваний: 920

_________________
R2AIV 73!
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 29, 2007 09:10:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Да вроде имет право на жизнь..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2007 21:17:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
А если отрицательное напряжение на выходе повиснет?

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 30, 2007 21:22:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Так вроде предполагается однополярное питание..


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 00:14:23 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 15:05:19
Сообщений: 1268
Откуда: плод воображения
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Да можно тогда перед входом защиты мостик на каких-нибудь 1N4001 поставить... Главое, только чтобы сигнал не просел...

_________________
R2AIV 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 13:31:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Сэр Мурр писал(а):
Так вроде предполагается однополярное питание..


Тогда вроде как предполагается разделительный конденсатор...
И постоянка уже не так беспокоит.

Есть уже, по сути, классическая схема защиты с мостом из 4 диодов и операционником, наверняка автору знакома. Вполне неплохо себя зарекомендовала.
Так что приведенная схема работать-то будет, но это изобретение самоката... :wink:

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 14:47:00 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 15:05:19
Сообщений: 1268
Откуда: плод воображения
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ахейр! А по поводу моста с операционником можно по-подробнее? Стыдно признаться - но такого не встречал пока...

_________________
R2AIV 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 15:00:29 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Сообщений: 579
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
А говорилось о простейщей защите :) :) :)


Вложения:
Комментарий к файлу: печатная плата
формат .lay
spl 4.0

PCB Защита от Formanta.rar [11.52 KiB]
Скачиваний: 719
Комментарий к файлу: блок защиты от Formanta 50/100
защита от Formanta.rar [5.44 KiB]
Скачиваний: 678

_________________
добрый, когда сплю. И не стоит уж так детализировать инженеры или радиолюбители. Для меня тот кто с удовольствием, как любитель или профессионал что то творит уже инженер, даже если без диплома...


Последний раз редактировалось Алексей FAV Ср май 02, 2007 08:25:55, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 15:08:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Сообщений: 579
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
Эта схема реагирует и на плюс и на минус на выходе от усилка :)

_________________
добрый, когда сплю. И не стоит уж так детализировать инженеры или радиолюбители. Для меня тот кто с удовольствием, как любитель или профессионал что то творит уже инженер, даже если без диплома...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 21:47:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
KT315B писал(а):
Ахейр! А по поводу моста с операционником можно по-подробнее? Стыдно признаться - но такого не встречал пока...


Конечно можно! :)
Для желающих, в приложении - моя подборка материалов по этой тематике. Есть и праткические схемы, и описание принципов пострроения. Практики больше. :wink: Изучайте... :)


Вложения:
_Защита АС.part3.rar [153.59 KiB]
Скачиваний: 795
_Защита АС.part2.rar [244.14 KiB]
Скачиваний: 716
_Защита АС.part1.rar [244.14 KiB]
Скачиваний: 779

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 01, 2007 21:50:03 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 15:05:19
Сообщений: 1268
Откуда: плод воображения
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Спасибо! Собрался тут полный усилитель построить - замучался менять электролиты и пропаивать гнилую "Радиотехнику-101" - аппарат хороший, но вот состояние удручающее :cry: Думаю поменять все потроха, оставив только шасси и модуль индикации =)

_________________
R2AIV 73!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 02, 2007 08:27:22 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн янв 01, 2007 22:27:34
Сообщений: 579
Откуда: Оренбург
Рейтинг сообщения: 0
благодарю за подборку. :) Aheir

_________________
добрый, когда сплю. И не стоит уж так детализировать инженеры или радиолюбители. Для меня тот кто с удовольствием, как любитель или профессионал что то творит уже инженер, даже если без диплома...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2019 19:12:20 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
Эта схема реагирует и на плюс и на минус на выходе от усилка :)

Изображение
Эта схема от Форманты, при каком напряжении по + и по - срабатывает ?

PS. Также насыпал простых схем, найденных в инете, надо с ними разобраться, может и есть что-то путнее

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2019 20:33:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4041
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44713
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Я здесь предлагал некоторую модернизацию стандартной защиты... Ведь в чём главное противоречие этих схем? Оно в том, что чувствительность и время срабатывания жестко взаимосвязаны, чем от меньшего постоянного напряжения срабатывает схема - тем большую ёмкость конденсаторов приходится ставить, чтобы исключить срабатывание от инфразвуковых составляющих... Решение есть, и оно простейшее, позволяет добиться отличного быстродействия (вплоть до величины, определяемой быстродействием реле...) при чувствительности хоть в доли вольта! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вс янв 27, 2019 21:00:04 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 13:07:03
Сообщений: 87
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Решение есть, и оно простейшее, позволяет добиться отличного быстродействия (вплоть до величины, определяемой быстродействием реле...) при чувствительности хоть в доли вольта!

очень хочется посмотреть на это решение ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 06:23:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4041
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44713
Рейтинг сообщения: 8
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Писал уже... Для ускорения работы защиты - предлагаю использовать метод компенсации: сигнал со входа мощника усиливаем дополнительным усилителем (можно использовать обычный ОУ...) и подаём в противофазе на второй вход блока защиты... Т.к. напряжение питания меньше, чем у УМ, во столько же раз снижаем усиление дополнительного усилителя и сопротивление резистора на входе блока защиты - на входе блока защиты напряжения с основного выхода и дополнительного должны компенсировать друг друга в максимальном диапазоне мощности и частот... В результате - конденсаторы огромной ёмкости в блоке защиты не нужны, защита срабатывает при любом неравенстве выходных напряжений основного и дополнительного усилителей, вплоть до превышения уровня нелинейных искажений! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 06:30:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Это очень хорошая идея (действительно, я не помню её реализаций), но есть один подводный камень. По умолчанию такой алгоритм надёжно отключит колонки при клиппинге в оконечнике, а этого делать не надо. Также непонятно, как перегрузку (срабатывание защиты по току) отличать от клиппинга, ибо на выходе УМ они выглядят одинаково, а при перегрузке отключить выход надо (а при клиппинге - не надо). Впрочем, решение придумать можно, хотя оно будет выглядеть не так просто...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 06:52:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4041
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44713
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Я это предусмотрел - если напряжения питания основного и дополнительного каналов сделать достаточно точно пропорциональными их усилению (ну, или наоборот... :) ), ограничение будет происходить почти одновременно и срабатывания защиты не будет...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 07:39:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7680
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 4
Остаётся последний вопрос, связанный с задержкой прохождения сигнала через УМ. На НЧ это не заметно, но в ВЧ области становится ощутимым. Хотя это можно многократно ослабить той же фильтрацией до не актуального уровня.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Простейшая защита от постоянки на выходе усилителя
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2019 11:24:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4041
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 44713
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Вы, как всегда, правы... :) Небольшая фильтрация на входе, или небольшой конденсатор задержки незначительно снизят эффективность защиты, зато снизят вероятность ошибочных срабатываний... Единственное замечание - узел задержки при включении придётся делать отдельным, иначе время срабатывания не получается уменьшить до минимума... :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y