Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Датчик дождя, влажности, уровня жидкости...
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 23, 2025 04:14:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Датчик дождя, влажности, уровня жидкости...
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 10:04:48 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые радиокоты, может кто знает как и на каком принципе работает датчик дождя, тот который в авто устанавливается и сам дворниками управляет?

Дело в том что есть идея на этой основе сделать датчик уровня для морского аквариума, если это конечно возможно :)

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 11:32:33 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот Вам датчик уровня:
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/04/

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 11:40:04 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Насколько я понял это "контактный" способ измерения уровня жидкости или нет ?

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 11:58:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Именно так. Если нужен бесконтактный способ измерения уровня жидкости - можно на оптике делать. Для стеклянного аквариума - самое то.

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 12:05:37 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Aheir писал(а):
Именно так. Если нужен бесконтактный способ измерения уровня жидкости - можно на оптике делать. Для стеклянного аквариума - самое то.


Вот именно что бесконтактный нужен, вода то морская :) На оптике интересно, только надо учитывать что
1) зеркало воды освещено очень ярко
2) зеркало воды в виду специфики аквариума очень нестабильно - есть волны высотой до 2-3 см.

Мне пока что на ум приходит что-то емкостное или индукционное, но до реальной схемы пока что ой как далеко :(

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 15:19:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
А какая требуется точность измерения?

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 15:22:54 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Aheir писал(а):
А какая требуется точность измерения?


+/- 1 см.
Скорость нарастания уровня примерно предполагается не более 0,5 см в минуту

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 16:23:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Ну, если у Вас там волны по 3 см, то +/- 1 см не получить сложно будет.. :) Предгагаю делать не на отражение, а на пропускание. Т.е. оптопару с заполнением промежутка водой. ИК вроде должно водой хорошо поглощаться?
Или это тоже считаем "контактным" способом?

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 16:31:05 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Aheir писал(а):
Ну, если у Вас там волны по 3 см, то +/- 1 см не получить сложно будет.. :) Предгагаю делать не на отражение, а на пропускание. Т.е. оптопару с заполнением промежутка водой. ИК вроде должно водой хорошо поглощаться?
Или это тоже считаем "контактным" способом?


Волны, ну как-бы это сказать, они большие только ближе к центру, есть места у стенок где их практически нет.

Насчет того как вода пропускает IR пока не думал, не знаю. С одной стороны ИК интересно и просто должно получится, а с другой, что делать если в зоне работы ИК окажутся солевые отложения ? (тоже надо проверить их на прозрачность), хотя идея очень интересная !

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 16:37:10 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Может все таки подумать о емкостном датчике как тут?

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 17:12:16 
— Первый способ:
Оригинальный способ "чувствовать" воду можно реализовать на термисторах, суть такова, на термистр подаём незначительный ток в результате чего термистр нагревается сопротивление его и соответственно напряжение на нём почти в 10 раз падает, при контакте с водой тепло будет активно отводиться и сопруха, напряжение возвращаются на уровень близкий к нормальному состоянию.

— Второй способ:
Похож на первый. Имеется линейка терморезисторов соединённых последовательно (меряем их общее сопротивление), к каждому терморезистору прижат нагреватель в роли которого выступает обычный низкоомный резистор. По мере опускания уровня воды каждый освободившийся от теплоотвода терморезистор будет сильно нагреваться от обычного резюка а значит увеличивать/уменьшать своё сопротивление. Дискретность здесь выставлять хоть на 0,5 см. Для стабилизации показаний можно плюс ко всему мерять температуру воздуха и воды и вносить корректировки в измерение сопротивления датчика.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 17:30:24 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Хм, идея интересно, но ИМХО есть несколько моментов неприятных, все равно это будет помещаться в воду, иначе с тпловроводностью будут большие проблемы, второе вытеркает из первого, если помещаем в воду, то на датчике будут откладываться отложения солей которые в свою очередь будут препятствовать "правильному" охлаждению, как следствие поплывут параметры датчика.
:(

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 18:10:23 
КотВаське, вы сказали такую вещь которая напрочь отсекает использование всех выше перечисленных датчиков, налёт (наверное так будет правильнее выражаться) будет появляться на всех типах датчиков, тем более на оптическом! Ну а если налёт понимать как накипь, то хочу сказать накипь как отложение нерастворимых образуется при температуре воды выше 60-ти градусов.

Я как аквариумист понимаю что аквариум это обслуживаемая... э-э-э... территория (если так можно сказать), чистка стёкл, грунта, фильтра, трубок/распылителей компрессоров, кормушек. А датчик вы не собираетесь чистить?

У меня нагреватель Jager мощность в 150Вт, накипи пока я ни разу не обнаружил, а вот налёт всегда появляется.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 18:16:53 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32
Сообщений: 317
Рейтинг сообщения: 0
Налет да образуется, но в море его образуется существенно больше чем в пресном, да и в пресном испарение даже 10% не столь критично, а в море :((
Поэтому и была идея именно бесконтактного дастчика, ультразвук, емкостной, индукционный ...

_________________
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 18:31:40 
Значит остаётся использовать принцип эхолота. Приёмо-передающий излучатель крепится на дне, сигнал отражается от поверхности воды. Здесь следовало бы использовать некий интеллект который будет отсекать возможное появление препятствий в виде рыб и растений.


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 19:47:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
А если сделать так.
Опускаем в аквариум стеклянную трубку почти до дна. Уровень воды в трубке будет отражать средний уровень воды в аквариуме, без воздействия волн. А этот уровень ловить птическим датчиком.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 20:19:00 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Мысль дельная, только вот могут возникнуть какие-нибудь сложности с установкой (может, трубка будет эстетику сооружения портить напрочь :) - но это уж автору решать), да и вопрос отложения солей это не решает.
Ультразвук тоже можно использовать, но мне как-то доводилось слушать лекцию по ультразвуковому измерению скорости потока жидкости в трубах, так там проблема отложений на стенках тоже стояла в полный рост.. И избавлялись от нее нехилыми ухищрениями. :(

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 21:29:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Попытаюсь по порядку:
1) датчик дождя работает либо на изменение влажности, либо на шум (любительский)
2) Датчики уровня мне хорошо известны, мы их делаем. Один - вибрационный, точность до 0,5-1 мм. Принцип - вибратор реагирует на вязкость воды, которая пытается заглушить вибрацию, соответсвенно растёт ток для поддержания амплитуды вибрации на заданном уровне. Другой - УЗ. Излучатель и приёмник закрепляются с внешней стороны ёмкости. Излучается импульс, принимается приёмником. По амплитуде судим о наличии жидкости в ёмкости. Нехорошие вещи для УЗ - всякие "наросты-налипания-накипь-пена" на стенках ёмкости, при температуре воды +74°С - вода резко меняет свои свойства, из-за чего УЗ датчики такого типа практически не работают на воде выше +70°С. Необходим хороший акустический контакт. Ограничения по материалу, толщине стенок и ещё куча особенностей. Точность - если приёмник-излучатель стоят горизонтально (параллельно поверхности жидкости) - ±0,5 их диаметра, если вертикально (перпендикулярно поверхности воды) - примерно 0,5 расстояния между их центрами.
3) Эхолот имеет кучу своих недостатков, один из них - влияние температуры, воздушных потоков, относительно большое время измерения.
Есть ещё способы - электроконтактный, по перепаду давления, пузырьковый, по сопротивлению специальной ленты-гармошки и т.д.

Надеюсь, я не слишком утомил? :)

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 22:04:07 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Очень даже полезно, в порядке общего развития.

Есть мнение, что надо ветку переименовать...

Если это не коммерческая тайна, то можно чуть подробнее относительно конструкции вибрационного датчика?

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 28, 2007 22:25:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Вообще-то он запатентован нами уже давно, и в нескольких книжках описывается его конструкция. Стержень, примерно посередине проходит через мембрану из пружинной нержавейки. Один конец стержня из магнитной инструментальной стали, находится между двумя катушками. Другой конец - из того же материалу, что и мембрана - чувствительный элемент. Катушки включены в автогенераторную схему (одна - возбуждение, другая приём). Для тех, кто понимает, я рассказал довольно много :wink:

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y