Вот буквально сегодня моему другу на лекции по информатике училка втирала, что данные по двум проводам в обе стороны передать невозможно, только голос (телефон). На его возражения она отвечала: ничего не знаю, так в книге сказано.
Но вот хотя бы модем - хоть сигнал и аналоговый, но данные то идут!
а какие есть двунаправленные цифровые двухпроводные интерфейсы? 1-wire не предлагать.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09 Сообщений: 3792 Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения:0
Да всё что угодно и сколько угодно! Дуплекс, полудуплекс, симплекс. Конечно для полного дуплекса лучше две пары иметь, но что мешает применять частотное уплотнение или пакеты? Наш "горячо любимый" Ethernet тоже в обе стороны пакеты гоняет, а первоначально он на коаксиале делался (те же 2 провода).
_________________ Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09 Сообщений: 3792 Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения:0
Именно так. Попадаются: "Самые полные данные! Новейшие изделия!"
Мне вот попалась недавно такая: батареи КБС, элементы ФМЦ, кабель коаксиальный РК-1, РК-49 Год издания - 2005.
Создаётся впечатление, что кто-то свои конспекты 50-60-х годов прошлого века печатает. В общем флуд мутной жижи.
_________________ Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Ну книжка наверное очень старая. А такой интерфейс есть.
Цифровой. Не 1-wire. 2х проводной. Дуплексный.
Пример - DSL Схему можно найти в одном из журналов Схемотехника. В каком не помню, но если надо - поищю.
Сам интерфейс - превращает U(S)ART в 2х проводной используя свойство неоднородности линии и распространения сигнала в длинной линии с 2х концов без их взаимодействия(физика 11класс\1 курс).
Конечно есть ограничения в виде длинны линии(более столько-то метров...) и на затухания (ака должен быть "настоящий" UART а не +-5В).
----------
Незнание не порок и лечится знанием.
----------
Если очень хочется блеснуть интеллектом - бывают двух и трехпроводные интерфейсы. Для передачи данных в одну сторону нужно 2 провода(данные+земля или дифф), а в две - 3(туды-сюды-земля). Есть исключение - если на логическом уровне передачи определить, кто будет пользовать провод в какой момент времени - то можно хоть сеть замутить, как сказал тов Gurvinok выше - I2C(например).
----------
Фраза - "так написано в учебние" говорит многое о том, какое отношение человек иммеет к практике, распросам на форумах, гуглу и естественному испытанию
Последний раз редактировалось teoretic Чт ноя 09, 2006 10:58:23, всего редактировалось 1 раз.
Да всё что угодно и сколько угодно! Дуплекс, полудуплекс, симплекс. Конечно для полного дуплекса лучше две пары иметь, но что мешает применять частотное уплотнение или пакеты? Наш "горячо любимый" Ethernet тоже в обе стороны пакеты гоняет, а первоначально он на коаксиале делался (те же 2 провода).
Не надо путать Ethernet (ака 10Мбит) и коаксиал. У них совершенно разные технологии. В частности Ethernet использует 2 витые пары.
Физический уровень у них жутко разный.
А вот частотное уплотнение не в счет, не надо сравнивать технологию передачи данных на физическом и логическом уровне. Пакеты можно передавать как в полу, так и в дуплексе.
Карма: 6
Рейтинг сообщений: 32
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09 Сообщений: 3792 Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения:0
Не надо сюда путать 10Base-T и 100Base-TX. Речь идёт о возможности передачи информации в двух направлениях по двум проводам, т.е. именно физический уровень. А то, давай, все семь уровней организации сетей обсудим Первый Ethernet был на коаксиале, ещё их называли Толстый (10Base5 - "вампиры" на кабель цеплялись, потом он между HUB долго ещё жил), тонкий (10Base2 - тут уже тройники в дело шли -пользователи) и Yellow (тот же толстый, кабель жёлтого цвета был).
_________________ Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Последний раз редактировалось Мышонок Чт ноя 09, 2006 13:08:19, всего редактировалось 1 раз.
Вот буквально сегодня моему другу на лекции по информатике училка втирала, что данные по двум проводам в обе стороны передать невозможно, только голос (телефон). На его возражения она отвечала: ничего не знаю, так в книге сказано. Но вот хотя бы модем - хоть сигнал и аналоговый, но данные то идут! а какие есть двунаправленные цифровые двухпроводные интерфейсы? 1-wire не предлагать.
Твой друг не понял сути вопроса!!! Учитель имел ввиду , что данные не могут быть переданы в обе стороны по двум проводам ОДНОВРЕМЕННО. И это утверждение верно. Без ухищрений так работать может только телефон, потому, что ухищрения все спрятаны в МОЗГЕ человека. Мозг селектирует из шума в телефонной трубке и отбирает те данные, которые ему предназначены. А эмитировать работу мозга еще ни кто не научился.
В телефоне какая никакая, но есть компенсация своего разговора. Как раз этим занимаюсь сейчас и очень даже хорошо убирается. Это я микрофонный эффект в спикертоне убираю.
данные не могут быть переданы в обе стороны по двум проводам ОДНОВРЕМЕННО А как же например кабельные модемы - там же непрерывно идет ТВ-сигнал к теликам и одновременно интернет трафик гоняется туды-сюды. Еслиб там было не одновременно - то чтобы тогда показывал телик?
данные не могут быть переданы в обе стороны по двум проводам ОДНОВРЕМЕННО А как же например кабельные модемы - там же непрерывно идет ТВ-сигнал к теликам и одновременно интернет трафик гоняется туды-сюды. Еслиб там было не одновременно - то чтобы тогда показывал телик?
Так же, как и телефон и ADSL интернет. Частотное разделение.
данные не могут быть переданы в обе стороны по двум проводам ОДНОВРЕМЕННО А как же например кабельные модемы - там же непрерывно идет ТВ-сигнал к теликам и одновременно интернет трафик гоняется туды-сюды. Еслиб там было не одновременно - то чтобы тогда показывал телик?
Так же, как и телефон и ADSL интернет. Частотное разделение.
Повторяю...БЕЗ УХИЩРЕНИЙ, одновременно по двум проводам в обе стороны может работать только обычный телефон с барышней на коммутаторе, т.кт.все шумы селектирует человеческий мозг.
Повторяю...БЕЗ УХИЩРЕНИЙ, одновременно по двум проводам в обе стороны может работать только обычный телефон с барышней на коммутаторе, т.кт.все шумы селектирует человеческий мозг.
Товариши! Прекратить балаган!!!
Схемотехника за 2006 год, №7, с 43. Приведено устройство для передачи данных в ДВЕ стороны ОДНОВРЕМЕННО без частотного, по ДВУМ проводам. Без временного или другого уплотнения, которое можно применять ВМЕСТЕ с ним.
Как сия фигня работает (тем, кто все еще не верит - прочитать статью):
используем "длинную" линию с распределенными параметрами. Это позволяет передавать сигнал с обоих сторон и получать его с другой стороны. Кто не верит - см физика за 11 класс, телеграфные уравнения.
Чтобы "наш" сигнал не перебивал принимаемый - ставим эхо подавитель.
Для тех кто прочитал, но не верит - есть картинка\схема для проверки для EWB\Proteus.
Повторяю...БЕЗ УХИЩРЕНИЙ, одновременно по двум проводам в обе стороны может работать только обычный телефон с барышней на коммутаторе, т.кт.все шумы селектирует человеческий мозг.
Схемотехника за 2006 год, №7, с 43. Приведено устройство для передачи данных в ДВЕ стороны ОДНОВРЕМЕННО без частотного, по ДВУМ проводам... Чтобы "наш" сигнал не перебивал принимаемый - ставим эхо подавитель.
Ну, если ...устройство для передачи данных(хотя их должно быть как минимум два на каждом конце проводов, плюс эхоподавитель(тоже пара)... с вашей точки зрения НЕ являются УХИЩРЕНИЯМИ, то тогда да,...можно)))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения