Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чем измерить скорость вращения вала двигателя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 23:37:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Чем измерить скорость вращения вала двигателя
СообщениеДобавлено: Вс ноя 30, 2008 23:01:35 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
чем луше измерить скорость вращения вала двигателя? в переходных процессах(пуска). уже установил тахогенератор ТДЭ-2, оказалось он синхронный, на выходе sin-да период которой зависит от скорости вращения. по периоду может быть? проблема в реализации, не знаю как:( может оптический датчик лучше? подскажите что нибудь..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 06:56:02 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Видимо должен быть применен тахометр следящего типа, измеряющий период каждого оборота вала.
Задача решается, если будут известны
- коэффициент преобразования тахогенератора
- диапазон измеряемых скоростей вращения
- разрешающая способность
- объем ОЗУ для документирования


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 14:39:49 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
По сути, ДТЭ-2 тахогенератор имеющий на роторе 2 пары полюсов, один оборот вала = двум периодам sin-ды на его выходе, т.е. период sin-ды на выходе ТГ пропорционален частоте вращения..
в то же время значение эдс на выходе тоже пропорциональна частоте вращения. проблема состоит в том чтобы фиксироовать период этой sin, или значений максимыма ЭДС тахогенератора(если его выпрямить не известно что получу, период не постоянен)... А целью моей является в последующем подключиться компьютером к этому датчику и другим для последующей обработки полученных данных данных... точность измерения имеет большое значение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 14:43:50 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
в известных мне применениях используют оптический датчик - крыльчатка с просветами и оптопара открытого типа. выход, как понимаете - частотно-импульсный, что позволяет с очень высокой точностью измерять и обнаруживать практически мгновенно малейшее изменение угловой скорости

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 14:57:30 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
была такая идея:) там такая же ситуация, скорость вращения пропорциональна длительности импульса или паузы.. как реализовать преобразование этих длительностей в сигнал скорости.. мне предлагали подключить частотомер(не знаю какой), и вытащить из него сигнал для компьютера. может есть какие нибудь схемы попроще, не ломая ни чего?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 15:16:53 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Юрий Яковлев писал(а):
была такая идея:) там такая же ситуация, скорость вращения пропорциональна длительности импульса или паузы.. как реализовать преобразование этих длительностей в сигнал скорости.. мне предлагали подключить частотомер(не знаю какой), и вытащить из него сигнал для компьютера. может есть какие нибудь схемы попроще, не ломая ни чего?
во-первых, в некоторых частотометрах есть соответстсвующий режим, и они показывают сразу обороты... но это оооочень дорого (такую фичу имеют серьёзные частотомеры). простое решение - делать соответствующую фичу самому: либо преобразователь частота-напряжение (аналоговый метод) либо брать микроконтроллер и тогда уж делать все, что угодно программным способом. для аналогового метода имеются и готовые микросхемы, да и схемы на дискретных компонентах не очень сложные.

ну а плюсы и минусы МК - вы и сами знаете

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 15:27:08 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
в универе что еще можно найти, одно старье... чтоб в частотомере был режим измерения скорости, это нужно подождать еще лет десять:( схемой для аналогового метода не поделитесь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 16:06:42 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
готовой схемы под руками нет. но могу рассказать принцип :)

прикидываете наибольшую частоту, что у вас будет получаться на выходе датчика, вычисляете ее период Т. делаете одновибратор на 555 микросхеме с длительностью импульса t < T (это важно!). подключаете свой датчик к входу запуска 555 - на выходе имеете импульсы одинаковой длительности, но частота которых меняется пропорционально частоте вращения вала. теперь эти импульсы подаете хоть на простейшую RC-цепочку (но лучше - интегратор на ОУ) и получаете на выходе постоянное напряжение. пропорциональное частоте вращения вала...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 18:50:04 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое! :)) теперь нужно диск делать с дырками... а есть возможность измерить частоту синусоиды, всё-таки тахогенератор уже установлен..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 21:48:26 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 11:15:49
Сообщений: 179
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ваш тахогенератор -> компаратор -> контроллер, где вы считаете длительность импульсов, запуская и останавливая таймер/счётчик и отдаёте по какому-нибудь интерфейсу например rs232 или на дисплейчик какой-нибудь выводите, заодно пересчитывая в об/мин, об/с или что вам удобнее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 01, 2008 21:53:26 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо! попробую :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чем измерить скорость вращения вала двигателя
СообщениеДобавлено: Вт дек 02, 2008 06:50:50 
Друг Кота

Карма: 64
Рейтинг сообщений: 966
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Сообщений: 4220
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Юрий Яковлев писал(а):
чем луше измерить скорость вращения вала двигателя? в переходных процессах(пуска). уже установил тахогенератор ТДЭ-2, оказалось он синхронный, на выходе sin-да период которой зависит от скорости вращения. по периоду может быть? проблема в реализации, не знаю как:( может оптический датчик лучше? подскажите что нибудь..

Юрий Яковлев писал(а):
...точность измерения имеет большое значение



Здравствуйте. Какая схема измерения в итоге получится не знаю, но то, что для получения информации об ускорении в схеме не будет интегрирующих звеньев, уверен. Тахометр на фотографии работает от тахогенератора МЭ-45 с экзотическим коэффициентом преобразования, равным 45/16 и имеет следующий алгоритм работы:

Например:
Объект контроля вращается со скоростью 3210.987 об/мин; импульсы, сгенерированные датчиком поступают на вход микроконтроллера, работающего с тактовой частотой 1.000000МГц. Микроконтроллер обеспечивает выполнение следующих условий:
Тизм=Тх*Nx*K и Тизм=to*nox, где Тизм- принятое время измерения; Тх-период измеряемой скорости; Nx-целое число периодов измеряемой скорости; to-период тактовой частоты микроконтроллера Fo; nox-целое число периодов тактовой частоты микроконтроллера Fo; K-коэффициент преобразования, т.е. число импульсов датчика за 1 оборот. Делаем преобразование
Тх*Nx*K=to*nox

Тх=to*nox/Nx*K или Fx=Fo*Nx*K/nox.
Переходим от частоты к оборотам
S=60*Fx=60*Fo*Nx*K/nox
Для взятого примера:
Принимаем время измерения примерно 0.25 сек.
3210.987/60=53.51645 Гц> 1'000'000мкс/53.51645=18685.843ххх мкс
за время измерения пройдет 250000/18685.843ххх=13.379ххх периодов Nx. Дожидаемся окончания текущего периода Nx=14> 18685.843ххх*14=261601.806ххх мкс и nox=261601.
Подставляем в выражение
S=60*1'000'000*14*1/261601=3210.997 об/мин.
Достоинством данного метода, особенно для любительских условий, является:
-Fo-может меняться в широких пределах. Просто она должна быть известна
-отсутствие жесткого требования выдержки измерительного интервала, кратного единице времени
-легкая реализация на любом микроконтроллере...

Пример показывает только принцип и имеет некоторые упрощения
- частота тактирования выбрана равной "круглой" величине, но может быть любой (в пределах возможностей контроллера). Для снижения погрешности измерения частоту лучше брать близкой к максимально допустимой.
- время измерения составляет ~0.25 сек. Для Вашего случая будет зафиксирована величина Nx=1
- коэффициент преобразования принят равным 1. Для Вашего случая он будет равен 1/2.
Входная цепь преобразования сигнала тахогенератора содержит германиевый транзистор для снижения уровня начала работы


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 13:26:30 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2008 20:00:48
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
ARV писал(а):
на выходе имеете импульсы одинаковой длительности, но частота которых меняется пропорционально частоте вращения вала. теперь эти импульсы подаете хоть на простейшую RC-цепочку (но лучше - интегратор на ОУ) и получаете на выходе постоянное напряжение. пропорциональное частоте вращения вала...


Подскажите пожалуйста, на какой микросхеме можно преобразование осуществить(импульсный сигнал преобразовать в аналоговый)? желательно марку. чтобы приобрести, и схему соединения:)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y