Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 16, 2025 05:25:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 14:36:58 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Делаю ИБП с выходными напряжениями +140В, +80В, и -80В, токи по каждому каналу до 0,5А. Нужна стабилизация.
Взял дроссель от АТ ИБП, в нем на желто-белом кольцевом сердечнике Ф23мм 5 обмоток:
+5В и +5В - две в параллель по 9 витков, индуктивностью 6,6 мкГн провод Ф1.3мм
-5В - 9 витков, индуктивностью 6,6 мкГн провод Ф0.4мм
-12В - 22 витка индуктивностью 37 мкГн провод Ф0.5мм
+12В - 22 витка индуктивностью 37 мкГн провод Ф1мм

Из соотношения витков становится понятно, что оно пропорционально напряжениям 9/5В ~= 22/12В, исходя из этого подал на 22 витка 140В а до 9 домотал еще 4витка, чтобы сохранить соотношение 13/80В ~= 22/140В, - некая стабилизация есть - при изменении нагрузки с 1,4кОм до 0,7кОм напряжение меняется с 82В до 71В, что не совсем удовлетворяет.

Мне кажется что пропорционально нужно увеличить количество витков,- 22/12В *140В = 256 витков, как-то многовато.

Помогите пожалуйста с методикой расчета.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 14:49:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18719
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Цитата:
Мне кажется что пропорционально нужно увеличить количество витков,- 22/12В *140В = 256 витков, как-то многовато.

не так.
индуктивность пропорциональна квадрату количества витков.
поэтому сделаем так: 140/12 = 11,67. извлекаем квадратный корень, получаем примерно 3,42. теперь 22 витка умножаем на 3,42 и получаем с округлением 75 витков.
диаметр провода для твоих 0,5 Ампера берем, как было на минусовых обмотках, 0,4 мм.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 15:13:44 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
индуктивность пропорциональна квадрату количества витков.


Спасибо! Упустил из квадрат из виду!

Выходит что в основе лежит соотношение индуктивностей, которое должно быть пропорционально соотношению напряжений, а по току выбирается только сечение провода?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Сб апр 02, 2011 18:38:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18719
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 01:01:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Причём здесь индуктивность, главное чтоб сердечник не входил в насыщение.
Здесь главное витки, ведь дроссель работает и как трансформатор.
Значит если у вас допустим два напряжения 100 вольт и 10 вольт то и количество витков должно быть в 10 раз больше, конечно с учетом падения напряжения на диодах.
Если соотношения витков не будет соответствовать соотношению напряжений, то ваш дроссель будет очень сильно греться даже при минимальной нагрузке.
А от индуктивности зависит только минимальный ток нагрузки, при котором сохраняется неразрывность тока в дросселе.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 01:26:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Значит витки зависят с одной стороны минимального тока, с другой чтоб сердечник не входил в насыщение.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 10:41:08 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Прощай 75 витков, здравствуйте 256 витков, только боюсь, вы не поместитесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 11:47:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22824
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Я бы попробовал оба варианта ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 20:48:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Borodach писал(а):
Я бы попробовал оба варианта ... . :)

В мультисиме проверь, только последовательно с обмотками включи резисторы, чтоб избежать тока в 300-500 килоампер.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вс апр 03, 2011 20:58:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
geylord писал(а):
Прощай 75 витков, здравствуйте 256 витков, только боюсь, вы не поместитесь.

Всё зависит от минимального тока потребляемого нагрузкой.
Если ток близок к номинальному и не сильно меняется, то количество витков можно существенно уменьшить (сохранив соотношение).
Главное чтоб не было насыщения.
Если ток меняется в десятки раз то здравствуй 256 витков.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Вт апр 12, 2011 17:22:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Число витков на дросселе групповой стабилизации выбирается пропорционально числу витков на трансформаторе для каждого напряжения, вот тут нашел http://www.powerint.com/sites/default/f ... s/an51.pdf страница 13.
Таким образом, на трансформаторе 3 витка для 5 В и 7витков для 12В, выбрав множитель 3, на ДГС выходит по 9 витков для 5В и по 21 витку, - для 12В.
Выходя из этого для моих 140В на трансформаторе 88 витков, на ДГС будет 264витка а для 80В у меня 51 виток, на ДГС - 153 витка.
Дальше вопрос по выбору сердечника, токи то у меня по 0,5А


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Ср апр 13, 2011 03:08:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18719
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
множитель 3 не является чем-то незыблемым, я тебе про это уже говорил.
сделал я примерный расчет на твои напряжения и ток 0,5 Ампера.
получается для 140 Вольт 182 витка и для 80 Вольт 104 витка. провод диаметром 0,35 мм.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 17:35:01 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Намотал 262витка для 140В и по 153 витка для +80 и-80В, стабилизирует нормально при нагрузке 690 Ом в канале 140В имеем 85В и 74В при 690 Ом в канале 80В, но при этом ширина импульса в первичке неоправданно широкая 80% на ХХ и трансформатор греется.
Видимо межвитковая емкость большая

Намотал На феритовом кольце 2000НМ 28х16х19 - по 10 и 6 и 6 витков стабилизация при нагрузке 270 Ом в канале 140В имеем 90В а при нагрузке 270 Ом в канале 80 В имеем 74.1В, что вполне годится. На ХХ импульс узкий и нечего не греется, а при нагрузке в 270Омимпульс уже чем в предидущем случае - 5мкс а не 7мкс, частота 70кГц

Я так понимаю, что дроссель нужно мотать в один слой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 18:04:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18719
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
дроссель можно мотать и в несколько слоев. но нельзя мотать дроссель на ферритовом кольце - феррит сразу влетит в насыщение от больших ампервитков.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 18:59:37 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
методика отсюда http://www.ferrite.com.ua/site/page-Tra ... i_drocceli
вот формула
Iмакс = 0,001 * (Bмакс * I) / (m0 * me * N) (A), (9)
где m0 — абсолютная магнитная проницаемость вакуума, 1.257x10-3, мкГн/мм; me — относительная магнитная проницаемость сердечника (не путать с проницаемостью материала сердечника); I — ток через обмотку, А; N — количество витков в обмотке; le — длина средней магнитной линии сердечника, мм.
где Bмакс — табличное значение, вместо которого можно использовать значение 300 мТ для любых силовых ферритов

если по ней посчитать то мой ферит выдерживает Imax = 0,474723367
Bmax 300
Ie 65,64
m0 0,001257
me 1500
N 22
Imax 0,474723367


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 20:14:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
geylord писал(а):
Намотал 262витка для 140В и по 153 витка для +80 и-80В, стабилизирует нормально при нагрузке 690 Ом в канале 140В имеем 85В и 74В при 690 Ом в канале 80В, но при этом ширина импульса в первичке неоправданно широкая 80% на ХХ и трансформатор греется.

А на вторичных обмотках какое напряжения, при нормальном сетевом 220в на вторичках должно быть 280в для 140и 160 для 80.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 20:30:24 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:45:04
Сообщений: 69
Рейтинг сообщения: 0
Телекот писал(а):
geylord писал(а):
Намотал 262витка для 140В и по 153 витка для +80 и-80В, стабилизирует нормально при нагрузке 690 Ом в канале 140В имеем 85В и 74В при 690 Ом в канале 80В, но при этом ширина импульса в первичке неоправданно широкая 80% на ХХ и трансформатор греется.

А на вторичных обмотках какое напряжения, при нормальном сетевом 220в на вторичках должно быть 280в для 140и 160 для 80.


Речь идет о дросселе групповой стабилизации - в данном случае у него три обмотки по одной для каждого вторичного напряжения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 20:43:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Я отлично понимаю что Речь идет о дросселе групповой стабилизации, но дело в том чтоб он нормально заработал надо чтоб амплитуды напряжений вторичных обмоток имели такое же соотношения что и витки дросселя.
А чтоб ширина импульса была 50% надо чтоб напряжения были в два раза больше.
Поэтому и спрашиваю.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 21:50:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2907
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18719
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
да никому не нужно, чтобы ширина импульсов была именно 50%. коэффициент трансформации должен быть таким, чтобы не срывалась стабилизация при минимальном напряжении в сети.
в компьютерных блоках сделан такой большой запас по ширине для того, чтобы хватило заряда емкости выпрямителя при переключении бесперебойника на аккумулятор.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как расчитать дроссель групповой стабилизации ДГС?
СообщениеДобавлено: Чт апр 14, 2011 21:53:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 145
Рейтинг сообщений: 6052
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Автору не понравилось 80%.
Для меня 75% самое то.
5% на мёртвое время, и 20% на нестабильность сети.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y