Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - AVR и активное шумоподавление инвертированием фазы
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 16, 2025 16:29:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 35 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 16:04:23 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2006 08:00:17
Сообщений: 534
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
moLCHec писал(а):
Что то вы переоцениваете возможности АЦП, максимальная рекомендуемая частота у него 200кГц, время преобразования 260мкс т.е. 3-4 кГц. при снижении точности до 8 бит в 2 раза поднять частоту можно.


Это рекомендуемые производителем параметры, при которых он гарантирует точность преобразования. Можно поднять частоту и выше с потерей точности.

_________________
Today fine night...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 16, 2007 16:45:56 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 20:04:42
Сообщений: 825
Откуда: Свердловская обл.
Рейтинг сообщения: 0
VladimirVladimirovitch
Что то я запутался ... с микрофона ... с плеера 2 источника сигнала что ли
и еще на сколько усилить тоже вопрос на 10 на 100 порядок хотя бы

Про АЦП в том то и дело если частота высокая то смысла нет ибо сведения не достоверные 6 бит при 1 МГц тактовой АЦП, Атмел гарантирует, но вы ведь правильно сказали куда эти 6 бит. мало.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден,
либо невыспался ...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2007 11:37:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 10:48:10
Сообщений: 126
Рейтинг сообщения: 0
moLCHec писал(а):
Что то я запутался ... с микрофона ... с плеера 2 источника сигнала что ли
и еще на сколько усилить тоже вопрос на 10 на 100 порядок хотя бы


Микрофоны дают источник фонового шума. Который при инвертировании усилении, и подачи в наушники теоретически должен полностью нивелировать фоновый шум.

Второй источник сигнала можно пока вовсе не рассматривать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт дек 01, 2009 23:22:01 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 20:21:47
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. А не подскажете, есть ли программы на ПК, чтоб шум квартирный подавлять? Учиться мешает телевизор, пылесос, разговоры по телефону и т. п. Хотел бы ставить микрофон около себя, и чтоб принятый на него сигнал инвертировался и хотя бы выдавался на наушники без складывания с полезным сигналом (музыкой). Есть ли вообще такая софтина? Посоветуете? Заранее спасибо. :music:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 04:32:00 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Сообщений: 764
Откуда: Железногорск
Рейтинг сообщения: 0
Надо не просто инвертировать. А с задержкой.
Звук, уловленный микрофоном дойдёт до гасящего излучателя с задержкой. Вот только спустя эту задержку излучатель должен воспроизвести звук в противофазе.
Простая инверсия не поможет. Ток по проводам идёт значительно быстрее звука.

(как бы не получилось что через микроконтроллер сигнал будет проходить гораздо медленнее звука ;) )

P.S. И на сколько я знаю, противофазные наушники наиболее эффективно гасят низкие частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 20:13:24 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 20:21:47
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Кашпо писал(а):
Надо не просто инвертировать. А с задержкой.
Звук, уловленный микрофоном дойдёт до гасящего излучателя с задержкой. Вот только спустя эту задержку излучатель должен воспроизвести звук в противофазе.
Простая инверсия не поможет. Ток по проводам идёт значительно быстрее звука.

(как бы не получилось что через микроконтроллер сигнал будет проходить гораздо медленнее звука ;) )

P.S. И на сколько я знаю, противофазные наушники наиболее эффективно гасят низкие частоты.



Не совсем понятно. Зачем задержка? Наоборот, задержка должна быть минимальной, чтоб звук извне практически совпадал с инвертированным звуком в наушниках (естественно, задержка будет на то, чтоб оцифровать сигнал, инвертировать, а затем только вывести). Для этого - в идеале - надо, чтоб в наушниках звук выдавался в тот же момент, когда он поступил на микрофон.
О каких задержках Вы говорите, я не понял. :)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2009 20:37:26 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 20:34:21
Сообщений: 78
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
все уже изобретенно :)
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2165


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 00:41:28 
Родился

Зарегистрирован: Пт окт 09, 2009 20:21:47
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
lebaon писал(а):
все уже изобретенно :)
http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2165


А про подобные программы на комп ничего Вам, случайно, не известно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 12:45:08 
Опытный кот

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Сообщений: 764
Откуда: Железногорск
Рейтинг сообщения: 0
Jacek писал(а):
О каких задержках Вы говорите, я не понял. :)



Код:
[МИКРОФОН]
     |
     |
     |    вот это расстояние (как бы мало оно небыло)
     |    звук проходит за определённое время
     |    потому нельзя сразу то что уловил микрофон кидать в наушник
     |    т.к. ток по проводам идёт мгновенно
     |
[НАУШНИК]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 03, 2009 18:26:06 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср дек 02, 2009 20:34:21
Сообщений: 78
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
[quoteА про подобные программы на комп ничего Вам, случайно, не известно?[/quote]

нет, и не уверен, что они смогут адекватно работать - тк задержки

Кашпо микрофон клеится напрямую на наушник, там это расстояние
почти не влияет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR и активное шумоподавление инвертированием фазы
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 20:50:15 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 09:03:29
Сообщений: 232
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
Кто-нибудь собирал устройство по ссылке http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2165
Печатные платы, отзывы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR и активное шумоподавление инвертированием фазы
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 22:18:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Вообще не понимаю, зачем тут МК. Это элементарно решается на одном LM324. На одном ОУ инвертирующий усилитель, на втором повторитель для входного сигнала, на третьем сумматор, и выходной каскад на транзисторах, чтобы раскачать наушники. Все. Ну, на оставшемся ОУ можно сделать генератор, чтобы светодиодом мигать, не пропадать же ему. :))) И задержки будут гораздо ниже, т.о. качество подавления будет гораздо выше. А главное, схема выходит копеечной.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR и активное шумоподавление инвертированием фазы
СообщениеДобавлено: Ср дек 15, 2010 22:46:27 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 09:03:29
Сообщений: 232
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
1. С спрашивал про схему по ссылке! Там нет МК.
2. Акустика штука тонкая. Хорошие наушники стоят дорого и не просто так.
Я в акустике ничего не понимаю, но слышал про АЧХ наушников, у микрофона тоже есть АЧХ. Идеальный шумоподпаитель действует так:
Принимает сигнал с микрофона переводит в цифру, убирает шум микрофона, преобразует звук учитывая АЧХ микрофона, вычитает "ЭХО" которое ** мс назад было сгенерировано динамиками и дошло до микрофона (учитывая опять-таки учитывая АЧХ микрофона и динамиков, ослабление и изменение звука при выходе из наушников) учитывает изменения происходящие со звуком при проникновении через корпус наушников, учитывает время прохождения звука, только потом инвертирует сигнал и складывает с оцифрованным звуком полученным с плеера и выдает на динамики. Для вышеперечисленных задач применяют DSP процессоры насколько мне известно. Но возможно ARM тоже потянет. Естественно обычный радиолюбитель не в состоянии создать такую систему. И повторяемость будет никакой так как АЧХ микрофона и динамиков которые будет использовать другой радиолюбитель будут совершенно другими.
В одном из обзоров говорилось что хорошие наушники с активной системой шумоподпвления не могут стоить дешевле 2500 руб. (учитывая что просто хорошие стоят не мение 1000 руб. вынужден согласиться с этим мнением)
Ух. А теперь делимся опытом пользования самодельных или покупных активных шумодавов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR и активное шумоподавление инвертированием фазы
СообщениеДобавлено: Чт дек 16, 2010 00:06:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
И повторяемость будет никакой так как АЧХ микрофона и динамиков которые будет использовать другой радиолюбитель будут совершенно другими.


Для этого в программе обычно предусматривается автокалибровка.

Мы тут обсуждаем то, что можно сделать на коленке.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AVR и активное шумоподавление инвертированием фазы
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2010 19:37:24 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Сб ноя 24, 2007 09:03:29
Сообщений: 232
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
не я назвал тему, но она наиболее близка к интересующему меня вопросу - активное шумоподавление.
Как-то не встречал в радиолюбительских конструкциях автокалибровки. В лучшем случае ручные.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 35 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y