Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Китайская электрозажигалка
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 01, 2025 17:43:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 13:14:18 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Народ помогите разобраться в принципе действия данной электрозажигалки.

Вот внешний вид зажигалки (думаю многие её видели): http://elwo.ru/foto/zaz1.jpg


А вот её схема:
Изображение

Насколько я понял на транзисторе Q1 (S8550D), катушке (автотрансформаторе) L1 и резисторе R1 собран блокинг-генератор, который преобразует постоянное напряжение от двух пальчиковых батареек (G1 и G2, 3V) в переменное, с тем чтобы появилась возможность повысить его (напряжение) на трансформаторе.

Не понятно в чем заключается роль тиристора VS1 (PCR 606J) и конденсатора C1, зачем они ведены в схему? Каков принцип действия схемы?

В моем понимании переменное напряжение (генерируемое блокинг-генератором) с катушки L1 (вывод 1, самый верхний) и эмиттера транзистора, можно было подавать сразу на прямую на повышающий трансформатор Тр1, минуя (не используя) тиристора VS1 и конденсатора C1 и получать высоковольтные разряды.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 13:46:51 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Мое предположение, что участок 1,3 катушки L1 выполняет роль повышающей автотрансформаторной обмотки, с коэффициентом трансформации около 100.
С выводов которой (1,3 катушка L1) импульсы высокого напряжения (приблизительно 300V) через диод D1 (N4007) и первичную обмотку 1 трансформатора Тр1 заряжают конденсатор С1. Когда напряжение на C1 достигает напряжения открытия тиристора VS1 (PCR 606J) определяемое соотношением сопротивлений цепочки R2, R3 конденсатор С1 оказывается накоротко замкнутым на первичную обмотку 1 высоковольтного трансформатора Тр1, через открытый тиристора VS1. В результате происходит быстрый разряд конденсатора С1 через трансформатора Тр1 и на его вторичной обмотке 2 формируется импульс высокого напряжения, порядка нескольких kV, которое подается на разрядник и формирует поджигающую искру.

Таким образом цепь R2, R3, VS1 насколько я понимаю выполняет роль динистора.

Жду критику.


Последний раз редактировалось Alfizik Ср янв 26, 2011 13:53:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 13:53:03 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
На мой взгляд, схема немного путанная какая-то, но роль конденсатора С1 в ней абсолютно прозрачна: он должен накопить некоторую энергию в виде напряжения величиной порядка сотен вольт, а потом тиристор скоммутирует его на первичную обмотку высоковольтного трансформатора Тр1. А уж на вторичной обмотке и появится по-настоящему высокое, киловольтное напряжение. Зачем это сделано? Тоже должно быть понятно. Имеем источник питания 3 вольта и транзистор в корпусе ТО-92. Максимальный ток этого транзистора не превышает сотен миллиампер, да и батарейки АА больше не смогут выдать. Если нам надо повысить это напряжение, скажем, до 30 кВ, то есть, в 10 тысяч раз, то и ток на выходе уменьшится в те же 10 тысяч раз, то есть, не превысит десятка микроампер. А таким током даже зарядить довольно высокую ёмкость вторичной обмотки будет очень сложно. Да и на искру, способную поджечь газ, надо бы побольше тока. Вот и ставят промежуточный накопительный конденсатор.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 13:56:31 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
vgg60, таким образом диод D1 (N4007) нужен чтобы предотвратить разряд конденсатора C1 назад на катушку L1.

Да мне схема тоже кажется несколько запутанной, поэтому и решил обсудить её работу. Не совсем понятно почему блокинг-генератор собран только с резистором (R1), без использования конденсатора? В большинстве книг схема блокинг-генератора приводиться с RC цепочкой.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 14:18:05 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем. Для нормальной работы блокинг-генератора диод тоже нужен. Ну и для предотвращения разрядки тоже. Почему блокинг-генератор не имеет частотозадающего конденсатора? На мой взгляд, он там и не нужен. Резистора вполне достаточно. Разберитесь в механизме работы блокинг-генератора и всё должно проясниться.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 14:40:52 
Открыл глаза

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 18
Зарегистрирован: Вт июн 15, 2010 11:43:43
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Данная китайская схема по принципу действия походу очень похожа на вот эту http://www.radiosait.ru/page_178.html, см. рисунок:

Изображение

И эту (из книги "Книга домашнего умельца"):

Изображение


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Ср янв 26, 2011 17:00:03 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 166
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Сообщений: 1732
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Все они по одному принципу сделаны. Когда то по этой схеме миниатюрный шокер делал.
Здесь и принцип описан.
http://electroz.narod.ru/electrospichka.htm

Изображение


Вложения:
1.JPG [20.6 KiB]
Скачиваний: 28109
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Чт янв 27, 2011 19:21:18 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 13:08:19
Сообщений: 73
Откуда: Воркута
Рейтинг сообщения: 0
Эта схема пример классического CDI(как вариант DC-CDI) зажигания, которая применяется на большинстве малокубатурной отечественной и зарубежной мототехнике.
Там тоже используется принцип заряда накопительного конденсатора и его разряда в нужный момент на катушку зажигания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Китайская электрозажигалка
СообщениеДобавлено: Пт май 18, 2012 02:49:47 
Родился

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 04:01:41
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 1
Китайская электрозажигалка... как это ни банально,
Для меня эта тема оказалась весьма актуальной:
Зажигалка мне досталась в нерабочем состоянии
И я решил, что починить ее - решение правильное.

Хочу выразить сайту и форуму благодарность,
Поскольку эта тема у вас уже обсуждалась,
А ведь для радиолюбителя самое главное -
Иметь в наличии схему принципиальную...

В результате беглого исследования этой схемы
Оказалось, что у тиристора возникла проблема.
В магазине радиотоваров мне удалось узнать,
Что тиристор можно на PCR 406 заменять.

Рабочие параметры у них мало чем отличаются.
Я проверил: схема работоспособной получается,
Хотя есть отличие "моей" от "вашей" схемы, -
Что самое главное: это, как бы "во-первых"...

Подключение питания выполнено немного по-другому
И, во вторых, в схему добавлен дополнительный диод.

Вложение:
kitazag1.gif [8.67 KiB]
Скачиваний: 2989


Смысл наличия этого диода не совсем ясен,
Но я попытался понять ход мысли китайцев:
Если подумать над этой схемой внимательно,
То батарея питает только задающий генератор,

При этом высоковольтная часть схемы,
Не имеющая "минуса" при таком подключении,
Получает его за счет подключения к плюсу батареи,
Который фактически является "минусом" высоковольтной схемы.

В результате замера рабочих параметров схемы,
А именно, напряжения и тока потребления,
Обнаружилось весьма интересное явление:
При работе у источника растет напряжение...

Его значение получается выше на пол-вольта,
Что соответствует прямому напряжению диода.
В соответствии с этим можно сделать вывод,
Что дополнительный диод гасит обратный выброс.

Я решил взглянуть на проблему "со своей высокой колокольни"
И понял, что попавшая в мои лапы схема весьма прикольная:
Поскольку изначально схема была признана нерабочей,
Я решил провести ее исследование на тот случай,

Если кому-то понадобиться такую же починить
Или мне захочется нечто подобное соорудить.
По этому поводу могу рассказать два варианта:
Вначале о трансформаторе задающего генератора.

В нем решающее значение
Имеет не сопротивление,
А количество витков,
Так вот, прикол таков:

1-2 757 +/- 10 витков;
2-3 72 +/- 2 витка;
3-4 95...
Я постарался точно посчитать,
Но полностью не уверен в этом
И написал "+/-" только поэтому.

Все обмотки намотаны в одну сторону,
Но выполнены совершенно разным проводом:
Диаметр провода для 1-2 и 2-3 обмотки -
0,08 мм, и 0,2 мм для обмотки коллекторной.

И расскажу еще один вариант:
Китайцы додумались поменять

Сопротивления резисторов R3 и R2
Параметры двух важных деталей
На 1 мегаом и 5 килоом поменяли,
Что, по сути, не принципиально,

Но для создания окончательной картины
Имеет все же, принципиальное значение.

Еще хочу предупредить:
Вполне такое может быть,
Что вы захотите поднять напряжение...
Этого ни в коем случае не нужно делать!!!

Ребята, этого ни в коем случае не нужно делать:
Транзистор задающего генератора работает на "пределе"!
Ведь китайцы прекрасно знают, как деньги зарабатывать,
Поэтому они такие ненадежные схемы разрабатывают,

Которые работают только тогда, когда их покупают,
А если вдруг что-то не так, они сразу сгорают.

На этом позволю себе закончить рассказ.
Желаю, чтобы у вас все удачно паялось...

Я желаю вам, чтобы у вас все удачно паялось.
Пир. (от слова "пиротехник", это специальность).


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y