Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июл 02, 2025 03:39:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Ср дек 22, 2010 23:27:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
А обратится к вам, светлым умам, заставили следующие события… значит покупаю я несколько плавких предохранителей (в стекле) на 63 мА на радиорынке. Ставить собрался в точную аппаратуру. Прихожу домой, дай думаю проверю, как они горят и спасают наши кровно изготовленные приборы. Подключаю к БП (5В), и переменным проволочным гоню ток. Догнал до 65мА – чудненько, держит. Догнал до 100мА - ну не плохо. А дальше 200, 300, 500, 1000 мА в конце концов не сгорает. Шкала БП только до 1А. С не добрыми словами переключаю на другой БП (12В, 5А). Кой как спалил я предохранитель током в 1,2А (и это при том, что предохранитель на 63мА). Остальные два предохранители марки 63мА, тоже сгорели при достижении тока 1,2 – 1,3 А. С недобрыми словами бегу на радиорынок. Продавец отвечает, мол предохранители китай, разброс большой. Дал с другой партии марки 63мА (уже бесплатно) 3 штуки. На 250мА один, на 500мА один и на 1А тоже один. Я домой бЭгом палить. Предохранители марки на 63мА сгорели при токе 360 – 390мА (лучше чем в прошлый раз  ), марки 250мА сгорели при токе 1,91А, марки 500мА при токе 870мА, марки 1А при токе 1,9 А.


Разброс не вкладывается ни в какие рамки. Возникла тут идея, собрать прибор, который оценивал бы ток срабатывания предохранителя (конечно не сжигая его). Только мерять то как?! Перед испытанием после второго похода на радиорынок, измерял сопротивления предохранителей. Марка 63мА (2,6Ом) сгорает при токе 370мА, марка 250мА (0,1Ом) сгорает при токе 1,91А, марка 500мА (2,6 Ом) сгорает при токе 870мА, марка 1А (0,1 Ом) сгорает при токе 1,9 А. Разница есть, только в зависимость связать не получается.


Кто сталкивался с подобными проблемами. Или помогите в создании выше упомянутого прибора. Думаю, измерения одного сопротивления будет мало, для оценки марки предохранителей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 00:16:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Кусок стекла, кусок провода и все так сложно??? Ни у кого нету идей???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 00:44:00 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Предохранитель защищает от короткого замыкания. Поэтому сначала подготовьте цепь на нужный ток а потом вставьте в неё предохранитель.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 00:46:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
При отсутствии заводских, делал самодельные предохранители из единичных жилок провода МГТФ. Испытывал их на ток сгорания, и получалось 1,5 А.
В Вашем случае , для малых токов, можно использовать два встречно-параллельных диода типа 1N4148, или отечественных КД512- смотрите в справочных данных на пиковый ток.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 00:56:53 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
К примеру, у меня цепь на 230 мА. Ставлю предохранитель на 250 мА. После замыкания в цепи, ток подскакивает до максимального значения, которое может выдать БП (допустим БП на 1 А). предохранителю ясно что 1А по … до одного места (он срабатывает при 1,9А, как выше писал) . и вся схема под током в один ампер превращается в новогоднюю елочку. Правда, зрелище не долговременное :(

Для чего предохран и как его ставить – я знаю. Лет так 15. Вот только разброс у них … (слов не подбиру). Как измерить ток срабатывания, не спалив предохранитель???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 01:04:35 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
В первом сообщении речь как раз идет о заводских предохранителях. С их не реальным разбросом. Решить проблему токовой защиты можно другим путем. Вот только нужно иногда позарез знать на какой ток рассчитан предохранитель.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 09:14:17 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
На предохранителе указывают максимальный долговременный рабочий ток (при котором предохранитель еще гарантированно не сгорает). Это примерно такой ток, при котором проволока раскаляется докрасна. Ток срабатывания, естественно, будет в 2-3-5 раз больше.
zamulizardi писал(а):
Для чего предохран и как его ставить – я знаю. Лет так 15.

Выходит, не до конца знаете. Предохранитель должен спасать не Ваши приборы, (т.к. если пришло время гореть предохранителю, значит прибор скорее всего уже мертв), а остальное Ваше имущество, здоровье и жизнь от бОльшего ущерба при возгорании электропроводки, взрыве закороченного аккумулятора и т.д. в зависимости от контекста; иногда предохранители спасают сетевые трансформаторы при перенапряжении в сети, иногда - диодные мосты при выгоревших оконечниках в усилителе...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 09:37:32 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
stas00n писал(а):
....Ток срабатывания, естественно, будет в 2-3-5 раз больше....

Рекомендуют в 1,5...2 раза выше номинала... Но не в 20 же раз, как получилось у zamulizardi
:dont_know:
Как проверить не сжигая - не знаю. Видимо вопрос решается выбором "правильного" производителя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 09:56:10 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
Как вариант: берем предохранитель из партии, подбираем через него ток "красного каления", который в дальнейшем считаем номиналом; потом наращиваем ток до сгорания. Получим отношение рабочего тока к току срабатывания. Остальные предохранители не жечь, а только нагревать докрасна. Ток срабатывания вычислять из полученного на "жертвенном" предохранителе отношения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 10:03:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 246
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2521
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
Теоретически можно определить ток срабатывания предохранителя не сжигая его. Работа плавкой вставки характеризуется время-токовой характеристикой. При покупке предохранителей нам она гарантировано неизвестна. Ее возможно предоставят только при покупке очень крупной партии.
Сопротивление предохранителя можно замерить, правда для больших токов понадобится мост.Время токовая характеристика есть ни что иное как Q=I*I*R. Поэтому остается выяснить сколько джоулей надо для плавки свинца, если там конечно свинец в плавкой вставке. Ну и задать время срабатывания.
да, и еще учесть, что ток срабатывания обычно 3Iн
PS. Только все это примерно. На нормальном заводе все равно жгут вставки при испытании партии

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 13:37:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
stas00n писал(а):
Выходит, не до конца знаете…

stas00n писал(а):
… Ток срабатывания, естественно, будет в 2-3-5 раз больше.

Это всем понятно. Только ток срабатывания иногда получается в 20 раз больше. С такими разбросами как раз спасти вряд ли вообще что то удастся.

stas00n писал(а):
Предохранитель должен спасать не Ваши приборы…

Как это не должен спасать приборы?! В идеале предохранитель должен пропускать через себя ток, значение которого меньше указанного в маркировке. Как только достигается ток, указанный в маркировке предохранитель должен гореть. Отклонения конечно уместны, но не в 20 раз (материал с книг). Предохранителем можно защищать даже отдельные цепи в приборах, которые критично относятся к повышению тока потребления при каких либо причинах. На практике разброс конечно присутствует. Но, опять таки, не в 20 раз же… это не разброс и не допуск отклонения от номинала. Это слепые китайцы наугад маркируют предохранители.

На данный момент как вариант проверки предохранителя , не сжигая его, это доведения его до «красного каления». Такой метод позволит узнать ток срабатывания предохранителя достаточный для применения в приборах. Имеются недостатки - при проверке затрачиваются большие мощности. Порой токи нужны до 2А, а то и больше. Еще и неудобство ручной регулировки тока, ведь ток нужно подавать очень плавно. Как следствие, такой прибор автономным не сделаешь, очень долгое время оценки номинала, и есть вероятность спалить предохранитель при проверке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 14:01:02 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вт сен 21, 2010 23:28:18
Сообщений: 74
Рейтинг сообщения: 0
Родилась еще одна идея. Как известно, сопротивление металлов повышается с увеличением температуры. Чем больше температура, тем больше сопротивление предохранителя, как следствие увеличение падения напряжения на нем. Зная изначальное сопротивления предохранителя, и учитывая зависимость проводимости от температуры (имхо) можно будет оценивать ток срабатывания предохранителя. Думаю пока все свести до падения напряжения. К примеру, изначально сопротивление известно, ток падение на нем берется за ноль. С увеличением тока через предохранитель, растет температура, за ней сопротивление, ну и падение напряжения. В какой то момент предохран горит. Итог – значение падения напряжения можно будет увеличивать до 90 – 99 % от условного нуля. Такой метод с точки зрения экономии мощности ничем не отличается от метода «доведения до красна». Преимущество – можно написать программу, которая будет мерять начальное сопротивление предохранителя, принимать его за ноль, потом гнать постепенно ток (до 90 – 99%), учитывая падение напряжения выводить готовый номинал предохранителя (уже прибавив к результату недостающие несколько процентов до срабатывания).
Что скажите?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 16:01:04 
Говорящий с текстолитом

Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Сообщений: 1627
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Вот у нас всегда так, как обычно... :))
Купим г...но, а потом начинаем изобретать прибор, чтобы это г...но проверить и отбраковать... :kill:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 16:43:54 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 13:36:41
Сообщений: 1
Откуда: Украина,Запорожье
Рейтинг сообщения: 0
YAA писал(а):
Вот у нас всегда так, как обычно... :))
Купим г...но, а потом начинаем изобретать прибор, чтобы это г...но проверить и отбраковать... :kill:


Полностью согласен! Нужно выбирать хорошего производителя.
У меня в мультиметре стоит на ток 0,25 А и горит уже при 0,27А, специально брал на серьезной фирме, что бы не спалить мультик.


Вложения:
Untitled-11.jpg [6.76 KiB]
Скачиваний: 952
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 20:31:53 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 48
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45
Сообщений: 1863
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Отечественные ВП4 - точнее , быстрее и стоят дешевле . Правда минимум 100 мА .

_________________
Mundus vult decipi, ergo decipatur.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Чудо плавкие предохранители. Измеритель предохранителей.
СообщениеДобавлено: Чт дек 23, 2010 23:06:10 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 18:14:29
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Предохранители Wickmann: стандарты, параметры, выбор
http://www.efo.ru/doc/Wickmann/Wickmann.pl?738
FAQ: предохранители
http://www.vegalab.ru/forum/showthread. ... 0%BB%D0%B8


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y