Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электронный балласт для ЛДС
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс ноя 23, 2025 04:54:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3680 ]     ... , , , 72, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 10:02:16 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:29:35
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
Вот в jpg


Вложения:
1.JPG [192.78 KiB]
Скачиваний: 1106
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 20:03:30 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 16:25:44
Сообщений: 220
Откуда: Котдивуар,Котенбург, Киттенштрассе
Рейтинг сообщения: 0
И опять сильноточные цепи (ключи) в противоположном от источника питания конце.

Разверните микросхему на 180, тогда и ключи будут там, где им положено быть.

"Обвязку" лампы (дроссель и остальное) вынесите за входной выпрямитель, чтобы убрать дроссель подальше от м-схемы.
Он у вас будет "гадить" вокруг из-за большой индукции в магнитопроводе и немалого зазора.
Ради этого можно и перемычку к нагрузке кинуть.

ИМХО.
Лучший способ развести плату - сделать это руками.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 21:57:43 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:29:35
Сообщений: 56
Рейтинг сообщения: 0
Тогда скиньте что-нибудь для примера


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 22:48:44 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 16:25:44
Сообщений: 220
Откуда: Котдивуар,Котенбург, Киттенштрассе
Рейтинг сообщения: 0
я не пользуюсь софтом для разводки плат, поэтому картинки не будет.
:)
я вам общую идею дал, как оно должно быть :
соединения сильноточных цепей - минимальной длины ;
излучающий помехи элемент, убирается подальше от высокоомных цепей

советую также, не брезговать плёночным кондёром в питании, рядом с MOSFETами, и предохранителем в цепи их питания.

Может OlegEk ещё идей подкинет, у него изготовление плат хорошо отработано.

OlegEk
то видео старта ламп, встретил на iXBT.com :)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:2991-3#72


Последний раз редактировалось Old_Mefody Вс янв 31, 2010 01:55:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 30, 2010 23:18:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 07:49:09
Сообщений: 114
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Тогда скиньте что-нибудь для примера

На сайте irf.com есть примеры IRPLLNR проектирования печатных плат и их разводка . Воспользуйся ими.
Например http://www.irf.com/technical-info/refde ... pllnr5.pdf


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 08:52:43 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 16:25:44
Сообщений: 220
Откуда: Котдивуар,Котенбург, Киттенштрассе
Рейтинг сообщения: 0
http://www.irf.com/technical-info/refdesigns/irpllnr5.pdf
IRS2168D ?
:)))
в этой теме уже было о массовом выходе из строя, устройств на 2168.
уж не на платах ли со стр.6 (irpllnr5) были "страдальцы" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 13:30:26 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
не так давно удивлялся требованиям на плату PavM, а вчера столкнулся сам с такой - лампа по длине как трубка 18Вт , но в диаметре раза в 2-3 тоньше. светильник сплошь китайский - как обычно погорела схема автогенератора. восстанавливать не имеет смысла , т.к. погорели почти все резисторы. транзисторы стандартные 13005. но самое хреновое , что и плату самому делать не выгодно - в родной отверстия посреди платы есть для сквозных защёлок корпуса и это безобразие на всём протяжении платы. так что удобней будет подпоятся навесным к плате, где надо пообрезать, где надо - посадить на клей. лампа кстати то ли 11 , то ли 13Вт. уже есть сомнения что возможно будет найти такую в продаже.

_________________
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? прежде всего смотри это


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 22:42:33 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 07:49:09
Сообщений: 114
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Old_Mefody "страдальцы" на IRS может и были.Но я не одну схему собрал на тоже не гладкой IR2156.Выходов из строя этой микрухи не было ни разу.Да требуется определённый навык в настройке.Но после работает без проблем.И уже много лет.
Заказал себе IRS2168D,жду когда придёт.Соберу а там и посмотрим что за зверь.


Вложения:
IR2156.JPG.1.JPG [69.3 KiB]
Скачиваний: 876
IR2156.JPG [87.04 KiB]
Скачиваний: 862
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 02, 2010 01:13:52 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 16:25:44
Сообщений: 220
Откуда: Котдивуар,Котенбург, Киттенштрассе
Рейтинг сообщения: 0
igor16
Вы не поняли наверное про 2168:
то была приличная по объёму, партия серийных устройств, закупленная организацией.

Горели они не от "кривизны" микросхем.
Врядли IR станет выпускать совсем сырой продукт - репутация дороже.

Некоторые рекомендации производителей полупроводников, учитывая ошибки даже в даташитах,
описывают "сферического коня в вакууме".
На чём и "влетают" нерадивые производители конечных устройств.

Изображение

ЗЫ> Ваша конструкция мне нравится гораздо больше, чем приведённая на странице стр.6 (irpllnr5)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: IR2520D пробивает CDC
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 15:04:22 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Собрал я на днях балласт на IR2520DS на 4 лампы Т4 12Вт На двух лампах запустилось все с первого раза, проработала схема часа 4. Сегодня подключил все 4 лампы. Транзисторы IRF830 пришлось поставить на радиатор. Проработала схема где-то минуту, потом на полторы секунды защелкала с частотой около 4 Гц, затем громко засвистела на секунду и выпустила дым. Итог - пробит конденсатор CDC (пленочный 0,1 мкф 400в) и сгорела микросхема. Конденсатор и микросхему поменял и опять та же каритна. На плате ошибок, обрывов и замыканий нет, дроссели укладываются в +/- 0,05 мГн. Кто сталкивался, в чем может быть причина?


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема балласта
IR2520D.gif [9.65 KiB]
Скачиваний: 911
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 15:46:14 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
А как подключались все лампы - параллельно, через дроссели? То есть, просто все 4 через один конденсатор? Если так, то могут работать 2 момента: слишком большой ток через ёмкость. И второй, который, правда, от количества ламп не зависит: плохой конденсатор - слишком малое рабочее напряжение и низкокачественный диэлектрик. Вообще конденсаторы не любят работать на переменном токе. Для этого нужны специальные конденсаторы, например, К78-2. Ну и максимальное напряжение конденсатора должно, в любом случае, быть в несколько раз выше максимально возможного напряжения в схеме. Минимум раза в 2. Лучше - больше.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 16:00:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 14:33:19
Сообщений: 31
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Да, все лампы параллельно через один кондесатор. Значит попробую поменять кондер, керамика будет не лучше пленочного? А если не поможет разделить лампы на две группы и на каждую группу свой конденсатор? Буду эксперементировать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 17:14:56 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Основная проблема не в токе, а в напряжении. Как минимум, нужно подобрать достаточно высоковольтный конденсатор, ну, хотя бы, на 1000 вольт. Но правильнее было бы найти именно высококачественный конденсатор, специально предназначенный для работы на переменном токе и в импульсных схемах. К73-17 не подойдёт. Минимум - это К78-2. Ток, видимо, тоже сыграл свою роль - ведь с двумя лампами работало несколько часов? Но не это главное. Главное - напряжение и высокая частота.

Подходящую керамику найти будет ещё сложнее. Скорее всего, плёнка будет лучше.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 12:25:01 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
не далее как вчера читал про выбор конденсаторов для ИИП. в конечном итоге все свелось к тому, что на ВЧ хороши плёночные и NPO керамика, т.к. имеют малые значения ESR и паразитной индуктивности (хотя в случае плёночных она не такая уж и маленькая). посему можно предположить что кондёр действительно г-но китайское, или же он чем-то хорошо нагревается. к слову - встречал в китайских БП комповых горелые плёночные. несколько из них сами поджарились, а несколько поджарились от рядом нагревающихся дросселей.
попробуйте поставить советский кондёр с теми же номиналами. ну и желательно проконтролировать как он себя поведёт (включать на непродолжительное время и проверять нагрев кондёра).


Последний раз редактировалось LINKS_234 Ср фев 10, 2010 14:10:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 13:01:41 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
На самом деле, очень мало плёночных конденсаторов, которые могут надёжно работать на переменном токе высокой частоты, да ещё и при высоком напряжении. Советские - нисколько не лучше китайских в этом смысле. Нужно обязательно внимательно читать полные характеристики конденсаторов, а не ограничиваться теми данными, что написаны на корпусе. Из доступных советских мне известны только К78-2, которые можно применять в подобных устройствах. Ну а проверять на нагрев неизвестные конденсаторы - куда от этого деться?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 14:09:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
вот вы сказали про все тех. параметры конденсаторов, так может дадите наводку где искать ? а то я практически безуспешно искал описание типов с рекомендациями по их применению (т.е. интересно было какие типы надо ставить в фильтрацию по питанию ИИП и какие в снабберы). в итоге нашёл только единственную статью в двух экземплярах на звукотехнических сайтах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 14:19:41 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Я ищу в бумажных справочниках в библиотеке. Это для советских конденсаторов. Для импортных - только даташиты на сайтах производителей.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 15:29:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37
Сообщений: 2296
Рейтинг сообщения: 0
ну это ладно, параметры можно достать, но как понять какой кондёр куда сунуть ? вот к примеру по каким критериям плёночный К73-17 не может работать в этой схеме ? ведь частота же ещё и не сильно большая (обычно нормальная частота начинается с МГц ).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 15:42:51 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 29
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Сообщений: 1732
Откуда: Томск
Рейтинг сообщения: 0
Для конденсаторов К73-17 нормируется переменная составляющая напряжения. То, что написано на корпусе конденсатора, относится исключительно к постоянному напряжению. Если там присутствует переменная составляющая, то она не должна превышать определённой величины. На память не помню, но не очень много. Если же знак напряжения на конденсаторе меняется, то есть, напряжение переменное - всё, суши вёсла. Эти конденсаторы для такого случая не предназначены вовсе. Можно на свой страх и риск их применять, но амплитуда переменного напряжения должна быть раза в три-пять меньше той величины, что написана на корпусе. То есть, конденсатор К73-17 на рабочее напряжение 630 вольт устанавливать в цепь переменного тока на 220 очень опасно. Не положено. Конечно, часть конденсаторов будет работать довольно долго, ну и что? Если нельзя, значит - нельзя.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 19:48:20 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 16:25:44
Сообщений: 220
Откуда: Котдивуар,Котенбург, Киттенштрассе
Рейтинг сообщения: 0
Некто
причин может немало.

конденсатор (1) :
керамику нельзя. нормальной "керамики" не найти, стоить она будет отнюдь не копейки.
из советских только К15-5 на ум приходят, и то не все.

конденсатор (2) :
при подключении дополнительных ламп, может банально не хватать ёкмости в выпрямителе устройства.
возрастают пульсации питащего напряжения с сопутсвующими глюками.
кондёр в выпрямителе тоже сдохнет очень быстро.

конденсатор (3) :
разделительные ставим полипропиленовые (Х2), и не мучаемся больше

дроссели :
каждая лампа через свой дроссель ?
тогда возможны взаимные наводки между дросселями.

неудачный монтаж :
увеличенный ток, при подключении дополнительных ламп, усугубляет просчёты, незаметные при меньшем токе в схеме.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3680 ]     ... , , , 72, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y