Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Адекватность таблиц ESR
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт июл 29, 2025 10:42:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 979 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Вс янв 25, 2015 07:49:14 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 06:45:09
Сообщений: 147
Рейтинг сообщения: 0
http://electrospectre.ru/blog/esr Оченно странная таблица , я в нее не верю .

_________________
И так и помер бы, не узнамши ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 21:17:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Для того, чтобы "поверить" в любую из табличек, надо её сверить с показаниями вашего пробника, сделанными при измерении новых конденсаторов с известным (заводским) ESR ... :)

Например, вот такими -
download/file.php?mode=view&id=204361

download/file.php?mode=view&id=204363


Вложения:
табличка RJH.gif [112.01 KiB]
Скачиваний: 6456
табличка джамикон 2.gif [67.53 KiB]
Скачиваний: 7026
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 22:44:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
usb писал(а):
странная таблица

Согласен.Имеются вопросы и больше всего к верхней части :facepalm:
Прибор с более адекватной таблицей
http://datagor.ru/practice/diy-tech/244 ... -metr.html

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пн янв 26, 2015 23:57:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
новых конденсаторов с известным (заводским) ESR

Jamicon :tea:
http://www.elektronik.ropla.eu/pdf/stock/jam/cf.pdf

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 01:13:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Сравним с Panasonic :tea:
http://industrial.panasonic.com/www-dat ... 00CE28.pdf

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 21:32:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
от 10 до 500 кГц ... :)

Результаты на 10кГц и100кГц будут отличаться.100-300кГц приветствуется.Многие даташиты современных конденсаторов приводят эту частоту.
:)

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 21:56:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76736
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора, вернее, его математической модели, не более того. Это можно принять, как ориентир.
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 23:17:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора, вернее, его математической модели, не более того. Это можно принять, как ориентир.
(Я извиняюсь, это я по отношению к своим любимым УМЗЧ, в других схемах вполне вероятно другой подход к этой проблеме.)

Мне кажется даташиты рисуют на основании практических тестов.ESR кроме прочего еще и от размеров зависит.
Jamicon,Panasonic известные производители и не всегда имеется возможность их купить.Куда проще с китайскими брендами,все магазины завалены,но на некоторые конденсаторы даташиты вообще найти не возможно.

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 23:26:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76736
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
TIGR писал(а):
Мне кажется даташиты рисуют на основании практических тестов.ESR кроме прочего еще и от размеров зависит.
Jamicon,Panasonic известные производители и не всегда имеется возможность их купить.Куда проще с китайскими брендами,все магазины завалены,но на некоторые конденсаторы даташиты вообще найти не возможно.

Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.
Конечно, Jamicon или Rubicon проще выпаять, чем купить, к сожалению. А "супераудиофильские" я игнорирую, как и они меня... :)

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 23:58:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.

Полно их там :tea:

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 00:12:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76736
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
TIGR писал(а):
HariusHek писал(а):
Всё может быть, однако в звуковоспроизведении электролит - это всегда проблема.

Полно их там :tea:

А что делать??!" :))) :cry:

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 01:38:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Ставить нормальные конденсаторы :)
Иногда проблемы не в даташитах :tea:
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 02:20:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 76736
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Дык... Где ж их узять-та, ежели в местной Промэлектронике хрен знает, что продают?
Я пока погляжу, что в наличии, да пока соберусь, да пока доеду... хрен меня там ждали. (Вот и под рост доллара сборные пары 5200/1943 по 230 закончились...) :cry:

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 13:12:41 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 19:53:28
Сообщений: 434
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Насоветовали тут К53 - обегал всё Митино, нетушки таких !
Только у металлистов без выводов есть.

Однако, нашел много типономиналов новых К52 - но цены... Примерно по уровню дешового аудиоплейера из Китая за 1 шт. К52.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 13:46:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
HariusHek писал(а):
Да ну их, таблицы эти. Они отражают, по моему, теоретические выкладки относительно идеального конденсатора...


Эти таблицы не для "выкладок", а для того, чтобы понять рабочий конденсатор или нет.
Для разных приборов таблицы будут разные, т.к. принцип измерения и частота могут быть разными, то и показания этих приборов будут отличаться друг от друга, даже при измерении одного и того же конденсатора ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 14:22:27 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 188
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Сообщений: 1368
Откуда: Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Дык... Где ж их узять-та, ежели в местной Промэлектронике хрен знает, что продают?

На сколько изменится Zx при одинаковых условиях измерений?
Изображение
Откалибровать/проверить свой измеритель слабо?
Если он почувствует изменение в 1 Ом снаружи конденсатора, то точно увидит его внутри.

_________________
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 16:46:35 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
В принципе, так и проверяются все пробники и измерители esr, к тому же, даже не одним омом, а 0,1 ... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Пт янв 30, 2015 23:16:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Хорошая таблица ESR :tea:
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 12:15:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: -10
Рейтинг сообщений: -348
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Сообщений: 3824
Откуда: Планета Чистый ESR
Рейтинг сообщения: 0
Необходимо учитывать еще одну важную деталь.Результаты обычного и внутрисхемного измерения должны минимально отличаться что гарантирует правильность оценки ESR конденсатора :)
Изображение
Изображение

_________________
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Адекватность таблиц ESR
СообщениеДобавлено: Сб янв 31, 2015 17:24:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22836
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
TIGR писал(а):
Хорошая таблица ESR :tea:
Изображение


А к какой фирме относятся ... ? :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 979 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Слесарь, ручнойтигр, rl55, SfS, snake_kdv, Мухнун, Чумак и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y