Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июн 10, 2025 01:39:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 234, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 06:27:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
У меня другой вопрос:
Как добиться метализации отверстий без проплешин в нутри ?
Вроде зачищаю заготовку пемолюксом с грубой губкой и с наждачкой Р2000 . Обезжириваю петролейным эфиром и в растворе с форума . После каждой операции промываю под струёй горячей воды(руки обжигает) потом холодной . Ну и по технологии далее . И в итоге контакт есть но в отверстиях поплешины и попадаются не контактные отверстия(брак) . Да забыл сказать сверлю на 8300-8700 оборотов(двигжки с Epsona) свёрла от сюда . Что получилось [url=http://ruchnay-rabota.jimdo.com/главная/сергей/]вот тут[/url] .
Да и раствор хим олова как долго живёт и можно ли его коректировать ?

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 11:23:14 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Сообщений: 493
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
USV писал(а):
Что получилось [url=http://ruchnay-rabota.jimdo.com/главная/сергей/]вот тут[/url] .
Да и раствор хим олова как долго живёт и можно ли его коректировать ?

Судя по снимкам, не было перемешивания раствора в отверстиях при гальванике. Плату нужно постоянно покачивать.

Химолово живет долго.
Мне кажется, лучше не корректировать, а делать новое.

_________________
Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 14:56:38 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
Перемешивал я в ручную гдето в 2-3-4 минуты раз . Но может это мало и нужно чаще . Спасибо за подсказку .

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 14:59:42 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 47
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Сообщений: 493
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
USV писал(а):
Перемешивал я в ручную гдето в 2-3-4 минуты раз . Но может это мало и нужно чаще . Спасибо за подсказку .

Это очень мало! Народ здесь делает специальные качалки на сервах.

_________________
Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 15:14:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
USV
Мне кажется что все же это проблемы активации. По поводу качания, на фото видно что тянучки есть, и довольно глубокие. Но проплешин из за этого не должно быть все равно. Какой способ, гипофосфит, палладий?

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 15:19:54 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
Паладий . Активатор получился с третьего раза (после первых 2 неудач и чистки паладия) .
Да и в растворах качал постоянно (если 30сек то качал 30сек) .

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 26, 2013 18:56:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
USV писал(а):
Паладий . Активатор получился с третьего раза (после первых 2 неудач и чистки паладия) .

Проверь после химмеднения как медь села в отверстиях. Более понятно будет на каком этапе проблемы.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 04:41:44 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Проверь после химмеднения как медь села в отверстиях. Более понятно будет на каком этапе проблемы.

Понял , проверю в выходные . Такая мысля появилась - раз серка у меня не 1.84 а 1.29 то раствор декапирования у меня очень слабый(хотя цвет фольги слегка меняется) . Да и гальваника на этом же электролите .
А сколько лимонки сыпать на литр - кто-то предлагал заменить серку при декапировании . Но это вроде для металорезиста . Или я ошибаюсь .

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 08:01:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Около 50 грамм на литр кипятка. Декапирует нормально.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 11:51:26 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
fenix72x писал(а):
Около 50 грамм на литр кипятка. Декапирует нормально.

Спасибо , понял , все эксперименты по выходным .

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 20:51:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 4
Раствор хим. лужения, а также применение его в качестве металлорезиста.. viewtopic.php?p=1623892#p1623892

Рецепт раствора:

    1. SnCl2 - 16 гр.
    2. Аккумуляторный электролит - 130 мл.
    3. Тиомочевина - 75 гр.
    4. Гипофосфит натрия - 20 .. 40 гр.
    5. Комплекс соли висмута с йодом - 2 мл.
      Сплав Розе - 0,1 гр.
      HNO3 - 2 мл.
      KOH - 1 гр.
      Йод аптечный - 25 мл.

    6. Добавки - D6B и D6Bi по 2 мл. каждой.

    7. Вода - до 1 литра.


Взвесил 16 грамм хлорида олова и растворил их в 130 мл. аккумуляторного электролита плотностью 1,27.

Изображение Изображение

Взвесил 75 грамм тиомочевины и растворил ее в 450 мл. горячей (80 градусов) воды. Затем влил ее в раствор с хлоридом олова.

Изображение Изображение Изображение

Взвесил 40 грамм гипофосфита кальция (гипофосфита натрия у меня нет). Растворил его в в 300 мл. горячей (80 градусов) воде и перемешал с остальным раствором.

Изображение Изображение Изображение

После реакции выпал осадок (возможно с гипофосфитом натрия этого осадка не будет). Поставил на баню, по кипятил 10 минут и дал отстояться.

Изображение Изображение Изображение

Затем отлил отстоянный раствор в другую емкость, оставшуюся часть с осадком профильтровал. Как профильтровалось, через осадок пролил еще 300 мл. горячей (80 градусов) воды. Соединил оба раствора.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Взял 1 грамм калия едкого и влил в него 25 мл. аптечного йода и хорошо перемешал.

Изображение Изображение Изображение

Йод обесцветился, в растворе на дно выпал осадок, отфильтровываем его, он (осадок) не нужен.

Изображение Изображение

Растворяем 0,1 грамм сплава Розе в 2 мл азотной кислоты, отфильтровываем жидкость (осадок не нужен) и соединяем с раствором йода. В итоге получаем желтый раствор с осадком.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Встряхиваем этот желтый раствор, берем 2 мл. вместе с осадком и вливаем его в основной раствор.

Изображение Изображение

Тест без добавок D6B и D6Bi. На плате видно какие то белые разводы.

Изображение Изображение

Добавил в раствор добавки D6B и D6Bi по 2 мл. каждой, тест, плата покрылось ровно.

Изображение Изображение

Фото для сравнения.

Изображение

То что обозначено синим цветом в рецепте, можно не добавлять или добавлять другую соль висмута (только очень мало, по каплям), также вместо добавок D6B и D6Bi использовать что то другое, например ОС-20. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 27, 2013 21:39:05, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:03:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
:beer: :beer: :beer:
Сплав Розе для получения висмута?
А если брать азотнокислый висмут, то сколько? Как толщина покрытия и температура рабочего раствора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:21:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465
У меня нет висмута, только Розе. Его там нужно мизер и покупать азотнокислый нет необходимости.
Азотнокислый висмут брать 0,1 гр. Растворять его в полученном растворе калия йодистого. В основной раствор добавить сначала 0,5 мл. этого комплекса и проверить качество покрытия.

Температура раствора 25..30 градусов. Оловянное покрытие, после 30 минутного пребывания платы в этом растворе, выдерживает 30..35 минутное травление в щелочном травителе. Какая тут толщина, я не могу сказать. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:34:00 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 27, 2013 21:15:25
Сообщений: 39
Откуда: Москва, Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
вопрос уважаемым mial и Ruzik. А почему оставили гальваническое олово как металлорезист и были ли приемлемые успехи? Тентом у меня получается вполне нормально, но отверстия сверлю не станком (не ЧПУ) и последующее совмещение оставляет желать лучшего.
P.s. про иммерсионное олово с органической подосновой. На таможенном сайте написан состав концентрата, ввозимого в РФ: "ДОБАВКА ДЛЯ ИММЕРСИОННОГО ОЛОВЯНИРОВАНИЯ: МОД. "PCB 7000 CONCENTRATE", СОСТАВ: ЭТАНОЛ - 1.5%, ПОЛИАНИЛИН - 1%, ВОДА - 97.5%, В КАНИСТРАХ ПО 5Л/ВСЕГО - 20Л; НЕ СОДЕРЖИТ ЭТИЛОВОГО И ДЕНАТУРИРОВАННОГО ЭТИЛОВОГО СПИРТА;СТР.1". Этот полианилин, похоже, и есть органический металл, судя по доступным видео из ютюба (там же и его приготовление). Сам пока не делал :(((, т.к. в составах есть метансульфоновая кислота, которую найти пока не смог по нормальной цене, да и к гаражу не подобраться. Хотя, возможно, можно использовать стандартное хим олово на SnCl2 и H2SO4. Не знаю, как оно как металлорезист поведет себя. Есть мысли?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:44:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
garage писал(а):
вопрос уважаемым mial и Ruzik. А почему оставили гальваническое олово как металлорезист и были ли приемлемые успехи
Ни кто ни чего не оставил. :)
На последних страницах была предпринята попытка использования хим. олова в качестве металлорезиста.
Делалось это по нескольким причинам:

1. Ускорение процесса.
2. Не нужно делать вторую гальванику, а именно под металлорезист.
3. Оловянные аноды на дороге не валяются (хотя тут не в деньгах дело).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:49:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Азотнокислый висмут брать 0,1 гр. Растворять его в полученном растворе калия йодистого. В основной раствор добавить сначала 0,5 мл. этого комплекса и проверить качество покрытия.

Едкого кали нет, натр наверно не подойдет? Как влияет добавка висмута на качество покрытия?
Просто в свое время пробовал добавлять сульфат и нитрат висмута в обычную химлудилку, по капелькам, вплоть до почернения покрытия, различий не заметил. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:51:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, честно говоря, на последней фотке я разницы между заготовками не вижу. Блестят обе. Возможно, это фотка так передает.
С эти рецептом, как я понимаю, медь стравливать не надо? Пол-часа в травителе держит?
Похоже, ты переплюнул все НИИ вместе взятые, поскольку в промышленности используют гальванику :beer:
Хотя, для промышленности, возможно гальваника проще и дешевле...

В общем, респект и уважуха!!!

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:52:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465
Висмут служит для продления времени паяемости платы (если верить патентам, до 1,5 года, но спустимся с небес, думаю месяца на 4 хватит). :)

mr_kot
Олово выдерживает травитель, но проблема в другом, фоторезист отлетает, если продержать плату в растворе белее 20 минут (а этого времени не достаточно). Поэтому медь нужно травить.

Это не моя заслуга, просто повторил по патенту, со своими добавками.

mr_kot писал(а):
честно говоря, на последней фотке я разницы между заготовками не вижу. Блестят обе.
Без добавок на плате какая то белая дымка.


Последний раз редактировалось Ruzik Ср мар 27, 2013 22:05:47, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:56:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
vlad465
Висмут служит для продления времени паяемости платы (если верить патентам, до 1, 5 года, но спустимся с небес, думаю месяца на 4 хватит). :)

Да, поэтому и вопрос - как визуально отличить нужное количество висмута, не доводя до почернения?
Да и вообще, так ли нужен в этой химлудилке висмут?
Толщиной покрытия интересуюсь с точки зрения использования в качестве лужения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 27, 2013 21:58:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
Да и вообще, так ли нужен в этой химлудилке висмут?
Висмут нужен только для продления времени паяемости.

По количеству висмута я не могу сказать. Я до этого делал этот раствор (обсуждали тут раньше, получилось 2,5 литра), добавил туда 5 мл. этого комплекса висмут-йод, в результате платы чернели.
2 мл. самое то. :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 234, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y