Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс июн 08, 2025 21:17:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 140, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 18:25:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 1
В общем сегодня попробовал металлизацию с гальваникой в новой ванне, результат меня впечатлил, так раньше не получалось. :)

Тест проводил на текстолите размером 110х145 мм. Насверлил отверстий (примерно 450..470 штук) рядами от 0,8 мм до 4 мм. Зачистил шкуркой заусенцы, прокипятил в кальцинированной соде (обезжирил), промыл, затем для микротравления опустил в персульфат аммония, промыл в проточной воде.

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

Затем процесс активации отверстий:
Опустил плату в раствор NaCL (60 грамм на 1 литр воды) на 2 минуты, без промывки в активатор на 10 минут. Активатор любой из..
viewtopic.php?p=1352921#p1352921
viewtopic.php?p=1427314#p1427314
viewtopic.php?p=1431445#p1431445
после промывка в проточной воде.

Изображение Изображение Изображение

После промывки, кидаем платку в раствор NaOH (10 грамм на 1 литр воды) на 2 минуты, после этого без промывки опускаем в раствор хим.меднения viewtopic.php?p=1431615#p1431615, время хим.меднения по результату (примерно 20..30 минут).

Изображение Изображение Изображение

Дальше гальваника (гальваника была ровно 1 час). Так как размер платы 110х145 мм, то площадь равна 1,59 дм.кв., стороны для гальваники две, значит общая площадь поверхности платы равна 3,18 дм.кв. Плотность тока должна быть 2 ампера на дм.кв., значит 3,18*2 = 6,36 ампер нужно поставить на источнике. Я поставил 6 ампер.

Изображение Изображение

Видео:
http://youtu.be/AEW2_bRm18w
СпойлерНа самом деле снимать видео и что то делать очень трудно, тем более возня с электролитом, да и сам ютуб сделал стабилизацию изображения, так что извиняйте за неуверенность в действиях и плывущую картинку. :))
После гальваники плата быстро окисляется, что бы этого не происходило, кидаем платку в аккумуляторный электролит на 30 секунд, затем промываем водой и вытираем насухо салфеткой.

Изображение

Ну и собственно результат, тянучек нет, мне нравится. :)
Платка с одной стороны..

Изображение Изображение

Приклеил скотч, после гальваники убрал, визуально не видно чтобы внизу было толще.
Слева низ платы, справа верх..

Изображение Изображение

Платка с другой стороны.

Изображение Изображение Изображение

Отверстия что снизу платы, что сверху одинаковые по металлизации и по диаметру (отверстия 0,8 мм), разницы не видно. Так что думаю качать штангу по радиусу - приемлемо.
Вот так.. :)


Последний раз редактировалось Ruzik Пн ноя 19, 2012 23:48:11, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 19:56:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik
Красиво получилось, чисто и ровно. Молодец! :beer:
Блеск RV-T?

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 20:10:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Да, блеск RV-T, другого у меня нет и не было.
Потом стравлю эту плату (как ты посоветовал) и посмотрю на неравномерность осадка, хотя скорей всего неравномерности не будет. Я сужу по отверстиям, вверху и внизу отверстия 0,8 мм. по диаметру одинаковые, значит и толщина осадка одинаковая.


Последний раз редактировалось Ruzik Пн ноя 19, 2012 23:53:26, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 22:23:19 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Сообщений: 75
Откуда: эстония
Рейтинг сообщения: 0
gde kupit блеск RV-T ???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 22:24:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Нашел время, стравил медь...

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

В общем я так понял, что по краям садится больше, не зависимо снизу или сбоку .. viewtopic.php?p=1348289#p1348289

Для чистоты эксперимента, наверно нужно активировать голый текстолит, потом гальваника и стравить все. Тогда будет более менее понятно.

evsi
Поделись раствором чем травишь. Там что то электролит, перекись и соль, какие пропорции, сколько живет и на сколько по фольге хватает?
Все тут говорят 5 минут и готово. Пробовал в персульфате, в персульфате с серкой, в хлорном железе - как минимум 1 час травится.

es6ak
Я купил у psychos memberlist.php?mode=viewprofile&u=7108, не знаю есть ли у него еще, попробуй обратись.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 23:05:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik
В горячем персульфате 45-50 гр. цел. 200 гр. литр, плюс 10 мл. серной плотностью 1.83, фольга 18 мик. травится за 3 минуты. После гальваники минут 6-7.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 23:08:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Что то не верится (я травлю при комнатной), попробую нагреть.
Как видно из фоток, медь равномерно оседает, только вот по краям больше. Как с этим бороться?

Так как у меня персульфата не очень много, вопрос к evsi в силе. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 23:13:14 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
evsi
Поделись раствором чем травишь. Там что то электролит, перекись и соль, какие пропорции, сколько живет и на сколько по фольге хватает?
Все тут говорят 5 минут и готово. Пробовал в персульфате, в персульфате с серкой, в хлорном железе - как минимум 1 час травится.


Для начала можно попробовать лимонку с перекисью, этот рецепт есть в технологиях на этом сайте. Точный состав своего раствора я не знаю, поскольку лью, обычно, "на глаз". Для начала беру примерно 0.7л электролита, туда пару ложек соли и примерно грамм 70-80 30% перекиси. Аптечная не годится, сразу говорю. Раствор травит быстро пока есть перекись, первой "зарядки" хватает примерно на сутки. Затем доливаю понемногу перекись (грамм 30-40 за раз). Травит действительно быстро, но никаких ошибок в накатке/проявке не прощает - все, что можно вытравить, будет вытравлено. С другой стороны, под фоторезист не лезет, по крайней мере на обычной 35мкм фольге. Греть раствор не нужно, я бы даже сказал вредно. Барботаж процесс несколько ускоряет, но не сильно, во всяком случае если плату в растворе держать вертикально. В процессе раствор "газует" (выделяются пузырьки газа), поэтому накрывать емкость обязательно, а после травления - закрывать. Поскольку в процессе в воздух попадает кислота, раствор довольно агрессивный по отношению к окружающей металлической сантехнике, в том числе к нержавейке. Это надо иметь в виду. Пластиковая посуда держит нормально. Ну и работать, естественно, в перчатках.
Чуть менее быстро, но не менее качественно травит хлорид меди II, но емкость по меди у него никакая. Если есть доступ к солянке, то можно попробовать вот этот состав. Качество должно быть аналогичным, скорость тоже. Раствор практически вечный, поскольку легко регенерируется.
Да, а персульфат (с небольшим количеством электролита) годится только для микротравления в силу особенностей процесса - персульфаты травят по границам зерен кристаллов меди, что дает отличную шероховатость, но это же определяет высокую неравномерность травления и сильный подтрав. В тех растворах типа кислота+перекись, которые я пробовал, перетравить практически не реально. То есть можно конечно, но надо здорово передержать, что бы запороть плату. Если совсем не забрасывать процесс на самотек, то на выходе получаются платы идеально точно совпадающие с рисунком. С персульфатом такого добиться практически не реально. В свое время именно эта особенность мне здорово попортила нервы, когда я осваивал техпроцессы с 0.15мм и меньше.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 23:16:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial
Что то не верится (я травлю при комнатной), попробую нагреть.

Потому и долго. Персульфат обязательно греть, при комнатной он плохо работает. Только не перегрей, оптимум в районе 50 гр.
Ruzik писал(а):
Как видно из фоток, равномерно оседает, только вот по краям больше. Как с этим бороться?

По простому ни как, делай технологические поля больше, у меня где то 10 мм. Ставят иногда экраны перед катодом, почитай литературу. Но это все довольно сложно, и работает только на одном размере. Изменился размер катода - новый экран.
Ruzik писал(а):
Так как у меня персульфата не очень много, вопрос к evsi в силе.

У меня хоть персульфат и есть, но от точного рецепта не откажусь. Так как этого добра в плане перекиси и кислот различных у меня хватает. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн ноя 19, 2012 23:20:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
evsi
Все, понял, я перекись аптечную лил в электролит, поэтому медь только темнела и ни какой реакции дальше.

mial
На счет технологических полей - так и буду делать. А эту вытравленную платку я активирую по новой и стравлю, посмотрим на равномерность травления и соответственно на равномерность осадка, хотя и так все понятно. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 00:20:32 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 4
mial писал(а):
У меня хоть персульфат и есть, но от точного рецепта не откажусь. Так как этого добра в плане перекиси и кислот различных у меня хватает. :)

На точный рецепт с солянкой я линк дал. Там все в подробностях.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 01:07:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
На точный рецепт с солянкой я линк дал. Там все в подробностях.


Вроде все просто и понятно: 1 часть концентрированной солянки и 2 части 3%-ной перекиси. По мере использования включать бульбулятор. Позже по чуть-чуть добавлять солянку.
Вот только одного я не понял - зачем ацетон?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 01:52:12 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Сообщений: 208
Откуда: Камчатка
Рейтинг сообщения: 0
перекись наверное 30% ? должна быть
По ссылке всё красивое, без потёков и налёта. :))) не по русски 8) :))

_________________
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 02:13:24 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
evsi писал(а):
На точный рецепт с солянкой я линк дал. Там все в подробностях.


Вроде все просто и понятно: 1 часть концентрированной солянки и 2 части 3%-ной перекиси. По мере использования включать бульбулятор. Позже по чуть-чуть добавлять солянку.
Вот только одного я не понял - зачем ацетон?


А где там ацетон упоминается? Для начала нужно два компонента и все.

P.S. Осталось добыть солянку...
P.S. по идее она синтезируется довольно просто из электролита и соли, но, блин, открывать дома еще химлабораторию это явный перебор...

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 06:29:14 
Вымогатель припоя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Сообщений: 504
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
А где там ацетон упоминается?
На картинке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 08:53:53 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Да, блеск RV-T, другого у меня нет и не было.

Добрый день, а электролит из доки на RV-T?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 11:29:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
skokov
viewtopic.php?p=1335320#p1335320


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 13:06:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
evsi писал(а):
А где там ацетон упоминается?

Цитата:
As long as you're in the hardware store, pick up some acetone if you don't already have some. It's useful for removing the etch resist. (That's for another instructable.)

Ну и на фотке красивая сине-желтая канистра.

evsi писал(а):
P.S. Осталось добыть солянку...
P.S. по идее она синтезируется довольно просто из электролита и соли, но, блин, открывать дома еще химлабораторию это явный перебор...

Из электролита не получится - нужна концентрированная серная кислота. А ее можно получить из электролита. Но проще купить готовую (соляную).

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 17:16:10 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Сообщений: 574
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):
А где там ацетон упоминается?
На картинке.


На картинке он для галочки, просто в кадр попал. Для самого раствора он не нужен.

_________________
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2012 22:07:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
evsi
И все же, я что то из статьи не понял все равно. В моем случае. Есть солянка 1.19, есть перекись 30%. Как мешать? Завтра как раз надо платки с металлизацией травить, хочу попробовать.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 140, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: u-100 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y