Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Если нет СВЧ-диода
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 01, 2025 00:41:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 13:48:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Итак, товарищи, мне нужен волномер на диапазон 0.9GHz - 2.5GHz.

Вопрос: можно ли вместо СВЧ-диода применить СВЧ-транзистор в диодном включении?

И вообще, корректна ли такая схема пробника?

Изображение

Я правильно понимаю, что диполи антенны надо расчитывать на наименьшую частоту, т.е., для 900МГц, т.е., они должны быть сантиметров по восемь?


Вложения:
vhfv.GIF [3.3 KiB]
Скачиваний: 6012

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 14:00:32 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю.
- Но схему его включения как ВЧ элемента и просто диода нужно изменить на параллельную - диод не должен висеть в "эфире" без цепи.
- С питанием 1,5V и небольшим смещением (при прямом детектировании) транзистор работает без проблем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 14:37:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Параллельно T1/C1 включить катушку между диполями?

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 14:56:26 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
Диполь напрямую к обкладке С, диод параллельно головке и емкости - резистор не нужен.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 14:59:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Для правильного детектирования через диод должна протекать постоянная составляющая продетектированного ВЧ сигнала.
Лучше применить просто два диода или петлевой вибратор.

Изображение

Насчет диодов из транзисторов на форуме уже писали.

Изображение

Можно попробовать в качестве СВЧ диодов так называемые обращенные диоды.
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 66-67.html


Вложения:
1.JPG [75.33 KiB]
Скачиваний: 4467
2.JPG [4.58 KiB]
Скачиваний: 3915
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:09:02 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Лучше применить просто два диода.

- Намного хуже - потому как значительно падает чувствительность за счет того что нужно открывать два диода.

- Транзисторы имеют значительную емкость - а то что на картинке это для НЧ.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:15:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
klamper писал(а):
- Намного хуже - потому как значительно падает чувствительность за счет того что нужно открывать два диода.
Это понятно.
Тогда между элементами вибратора можно дроссель поставить и тогда можно один диод.
klamper писал(а):
- Транзисторы имеют значительную емкость - а то что на картинке это для НЧ.
А вообще я и не предлагал их ставить, а выложил только различие в включениях при использовании транзисторов в качестве диодов.
Емкости конечно большие, т.к. транзистор плоскостной, а СВЧ диоды точечные.
Нельзя сказать, что они не работают. Во всяком случае до 30 мгц нормально детектируют.
Что я предлагал, так это обращенные диоды в качестве СВЧ диодов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:17:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6508
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Начнём с того что волномер по такой схеме работать вообще не будет. Для работы волномера нужен резонатор с ненагруженной добротностью Q больше 1000 для острой резонансной кривой с волной Н01. Для этого резонатор объёмного типа слабо (!!) связывают с источником колебаний (через щель например). При этом его добротность конечно падает но какая-то (сотни) остаётся. Во вторых такого перекрытия в одном резонаторе (частотомере) не добиться так как будут возникать колебания на гармониках. Для практики взгляните на диапазоны и и разбивки для отечественных резонансников типа Ч2-.... . Они не зря такие кривые :) . Имхо самому резонансный частотомер не сделать, слишком сложное и технологичное устройство. Проще взять на время или купить, если нужен постоянно. Можно воспользоваться линией измерительной, она измеряет частоту достаточно точно, правда на другом принципе. Резонансные частотомеры раньше были встроены во многие приборы, например в панорамы Р4-11 (400-1250 Мгц) и Р4-23 (1-4 Ггц). Или воспользоваться блоками ЯЗЧ-42(43,72,87) к частотомеру Ч3-54, она беспечивают измерение частоты гетеродинным переносом в ПЧ и затем её измерение уже любым обычным частотомером до 50 Мгц.
ЗЫ. СВЧ диоды вроде не такой дефицит, если устроят старые типа типа Д-3, Д405... и тому подобные могу поделиться, они уже давно не используются, держу только для ремонта старых приборов, типа тех же резонансников-частотомеров. Они, кстати незаменимы при грязном сигнале и при работе на антенну, элеткронные удобны но только тогда когда точно знаешь что и как хочешь измерить.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:23:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Дмитрий М писал(а):
Начнём с того что волномер по такой схеме работать вообще не будет.
Я вообще упустил из видую что там волномер автор собрался делать.
Принял за индикатор поля. :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:29:58 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
aen писал(а):
Тогда между элементами вибратора можно дроссель поставить

- Он уже есть это рамка измерительного прибора и дроссель и цепь.

- А если прибор электронный то достаточно резистора, потому как дроссель на таких частотах это головная боль с неизвестными проблемами влияния на неизвестно что и по какому поводу.
Дмитрий М писал(а):
Начнём с того что волномер по такой схеме работать вообще не будет.

А чем это не волномер.
Индикация есть, а шкала "волны" по длине вибраторов.
В любом случае нужна настройка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:34:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6508
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Стрелка будет отклоняться на любой частоте по какой-то непонятной зависимости от уровня поля. Добротность диполя в таком исполнении примерно равна 1 и что и как он будет хватать из окружающей среды .. никому не известно. Как индикатор напряжённости да...будет, но скорее сотовых станций и всякой излучающей хрени вокруг. Волномер так не делается.

_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:42:29 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
Согласен.
Мне кажется что автор и не собирается измерять частоту до третьего знака после запятой тем более с учетом его отношения к идее
YS писал(а):
...корректна ли такая схема пробника?

Но наловчиться отличить 0.9GHz от 2.5GHz, настройкой (сменой) антенны думаю вполне возможно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:44:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Имхо самому резонансный частотомер не сделать, слишком сложное и технологичное устройство.


ОЙ!!! Друзья, я, кажется, попутал понятия!

Я имел в виду пробник! Просто показометр напряженности поля. Частоту мерить не надо вообще.

Просто я понимал слово "волномер" именно так. Частотомер мне не нужен.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 15:58:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 50
Рейтинг сообщений: 753
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Сообщений: 6508
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мы в лаборатории делали такие показометры прямо на выводах микроамперметра на 50-100 мка. Усы из провода жёсткого электрического. Ничего там подбирать не надо, усики по 10-20 см чувствуют от 400 Мгц до 10 Ггц при 5 мвт с измерительного генератора.
А с понятиями внимательнее надо быть. А то как в анекдоте:

Пришёл молодой человек в больницу к хирургу, и говорит:
- Доктор кастрируйте меня
Доктор удивлённо спрашивает:
- Молодой человек вы отдаёте себе отчёт, подумайте хорошо, прежде чем пойти на такой шаг.
Молодой человек с уверенностью заявляет:
- Я давно уже принял решение, доктор кастрируйте меня.
Молодого человека ложат на операцию и кастрирут.
Доктору было интересно, зачем молодой человек пошёл на такой шаг.
Как только молодой человек начал отходить от наркоза, доктор справился о его самочувствии, на что молодой человек ответил, что чувствует себя прекрасно.
Тогда доктор спросил, зачем он это сделал.
- Понимаете, доктор я женюсь на еврейке!
- Так вам нужно было сделать обрезание.
- А я что сказал ????????


_________________
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 16:16:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
В общем, я так понял, принципиальных возражений против того, чтобы сделать диод из транзистора, нет?

Если чего, у BFR93 обещают Ft в 6ГГц, так что сам транзистор по частоте подходит.

Цитата:
А с понятиями внимательнее надо быть. А то как в анекдоте:


:)))

Цитата:
делали такие показометры прямо на выводах микроамперметра на 50-100 мка.


Вообще я собирался втыкать в выход цифровой мультиметр/вольтметр.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 16:20:32 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
YS писал(а):
Цитата:
Я имел в виду пробник! Просто показометр напряженности поля. Частоту мерить не надо вообще.

- В этом случае более практично подключить диод к выводам экранированного кабеля как зонд, а другой конец кабеля нужной длины подключить к открытому входу УНЧ.
Будешь отчетливо регистрировать модуляцию, а по расстоянию от зонда до излучателя делать выводы, сравнивать результаты по громкости.
- С этой целью я использую типовые компьютерные громкоговорители и разметку в сантиметрах.
С этого УНЧ по тому же проводу можешь подать смещение на переход это резко повышает чувствительность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 16:54:50 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
И мы плавно перетекаем в эту тему. :)
viewtopic.php?f=28&t=48383


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 17:03:42 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -6
Рейтинг сообщений: -46
Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 13:57:11
Сообщений: 314
Рейтинг сообщения: 0
Не совсем так - предлагается существующий способ индикации "на глаз" заменить более информативным - "на слух".
Тогда освободившийся глаз можно использовать одновременно с ухАми для решения других народнохозяйственных задач.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 18:55:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 74
Рейтинг сообщений: 1247
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Сообщений: 7517
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
И мы плавно перетекаем в эту тему.


Ненене, Дэвид Блейн! :) Сия тема о том, можно ли на СВЧ использовать транзисторный эквивалент диода.

_________________
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Если нет СВЧ-диода
СообщениеДобавлено: Сб июл 21, 2012 19:00:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
YS писал(а):
можно ли на СВЧ использовать транзисторный эквивалент диода.
Можно.
Дело осталось за малым. Сделать такой транзистор, что бы хотя его емкости переходов были сравнимы с емкостью СВЧ диодов при нулевом напряжении на переходе.
О других характеристиках я уж молчу. :cry:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y