Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср май 15, 2024 17:34:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]     ... , , , 50,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 11:29:06 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 21:51:20
Сообщений: 1278
Рейтинг сообщения: 0
обращусь к спецам по i51
Решил скрестить ужа и ежа: STC8H1K08 на bascom-51
Осилил режимы портов , резистор-подтяжку устанавливаю, кнопку опрашиваю, светодиодом управляю, Int0/Int1 работают и режим реакции задаю.
Работа uart 1 и 2 (через регистры, а не через встроенную команду PRINT)

Смутил факт: не могу в компиляторе создать переменные суммарно больше 30 байт - компилятор выдаёт ошибку нехватки памяти.
Переменные в IRAM. Попробовал перенести некоторые в XRAM (она есть в МК) - объём кода программы резко растёт, почти на треть!
До этого с i51 не работал.
Но в описании к МК указано:

SRAM
• 128 bytes internal direct access RAM (DATA, use keyword data to declare in C language program)
• 128 bytes internal indirect access RAM (IDATA, use keyword idata to declare in C language program)
• 1024 bytes internal extended RAM (internal XDATA, use keyword xdata to declare in C language program)

что я не так делаю и где рыть?...
Переходить в Кейл очень не хочется по множеству причин...


Последний раз редактировалось aleksandr-zh Пт янв 05, 2024 15:00:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 14:29:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 1
Насчет basocm-51ничего сказать не могу - работаю с mcs51 под ассемблером (c51asm от атмел).
Относительно распределения ОЗУ...
Для 51й актуальны первые 128 байт(0х00 - 0х7F DATA ) - доступ как для прямой, так и для косвенной адресации.
Расширенная область 0х80 - 0хFF IDATA используется только командами косвенной адресации (чаще для стека).
Для доступа к встроенной дополнительной ОЗУ помимо команд доступа к внешней памяти может использоваться и специальный механизм из нескольких команд (естественно увеличивает объем программы).
Кристаллы с такой начинкой редкость - надо детально документацию на конкретный кристалл изучать.
Доступ к XDATA обычно подразумевает доступ к Внешней Памяти Данных, а расширенное встроенное ОЗУ может именоваться как ESEG (internal extended data memory).
Так по крайней мере у моего юзерс мануал по компилятору (аналогичен кейловскому за некоторыми отличиями).
Ну и помимо того может быть встроена не ОЗУ, а ЕЕПРОМ ...
Тогда имеем дело с FDATA (internal non volatile data memory) и соответственно наиболее "навороченный" способ доступа в этом случае будет.
:roll:
Ну и изучить детально документ из 1502 страниц на китайском... Дабы чего-то в том STC8H1K08-36I-TSSOP20 понимать можно было...
Это таки весьма напряжно...
:(


Последний раз редактировалось BOB51 Пт янв 05, 2024 15:01:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 14:55:08 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 21:51:20
Сообщений: 1278
Рейтинг сообщения: 0
А посоветуете disassembler? Глянуть, что генерирует компилятор...

На просторах нашел комментарий про данный компилятор:
Внутренне используется максимум 32 байта. Это зависит от используемых операторов.
Стек также использует некоторое пространство. Таким образом, количество переменных, которые вы можете использовать, зависит от используемых операторов. В худшем случае используется (32+16+8) = 56 байт.

A maximum of 32 bytes is used internally. This depends on the used statements.
The stack uses some space too. So it depends on the used statements how much variables you can use. In the worst case (32+16+8) = 56 bytes are used.


STC8H-en.pdf

Встроенное расширенное ОЗУ
В дополнение к 256 байтам внутренней оперативной памяти в микроконтроллерах серии STC8H интегрировано встроенное расширенное ОЗУ.
Метод доступа к встроенной расширенной оперативной памяти такой же, как и у традиционного микроконтроллера 8051, обращающегося к внешней расширенной оперативной памяти. Однако порт P0 (шина данных и шина младшего адреса), порт P2 (шина адреса старшего уровня), RD, WR и ALE не затрагиваются.
На языке ассемблера доступ к встроенной расширенной оперативной памяти осуществляется с помощью инструкции MOVX.
Обратите внимание, что pdata — это младшие 256 байтов xdata.
После объявления переменной как типа pdata в программе C компилятор автоматически разместит переменные в диапазоне от 0000H до 00FFH в XDATA и будет использовать MOVX @ Ri, A и MOVX A @ Ri.
для доступа.
Бит управления EXTRAM, расположенный в регистре AUXR, используется для управления доступом к встроенной расширенной оперативной памяти.

7.2.3 On-chip extended RAM
In addition to 256 bytes of internal RAM, on-chip extended RAM is integrated in STC8H series of microcontrollers.
The method of accessing the on-chip extended RAM is the same as that of the traditional 8051 MCU accessing the external extended RAM. However, the P0 port (data bus and low-order address bus), P2 port (high-order address bus), RD, WR and ALE are not affected.

In assembly language, the on-chip extended RAM is accessed through the MOVX instruction,
MOVX A,@DPTR
MOVX @DPTR,A
MOVX A,@Ri
MOVX @Ri,A
In C language, xdata / pdata can be used to declare the storage type, such as,
unsigned char xdata i;
unsigned int pdata j;
Note that pdata is the lower 256 bytes of xdata.
After declaring a variable as the pdata type in C program, the compiler will automatically allocate the variables in the 0000H to 00FFH of XDATA and use MOVX @ Ri, A and MOVX A @ Ri
to access.
The control bit EXTRAM located in AUXR register is used to control the access of on-chip extended RAM can be used or not.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 15:25:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
STC8H-en.pdf у меня нету.
Судя по приведенному Вами - стандартный набор команд доступа к ВПД.
Но там должен использоваться механизм разделения областей доступа. Для малолапых "по умолчанию" это раздел ВПД, а для "полноформатных" с Р0, и Р2 видимо флаг в каком- нибудь из РОН ( тот же AUXR или чего еще), возможны и варианты...
МК эти относительно новые так что компилятор может их просто не знать.
А каким образом добавить новшества - зависит от глубины знаний конкретного компилятора.
Для ассемблера это самостоятельное написание *.inc файла, для Си или другого компилятора - что-то свое...
:dont_know:
По STC микроконтроллерам есть отдельная ветка
viewtopic.php?f=62&t=44497
может там чего подскажут...
:roll:


Вернуться наверх
 
Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 16:21:16 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 21:51:20
Сообщений: 1278
Рейтинг сообщения: 0
Для ассемблера это самостоятельное написание *.inc файла, для Си или другого компилятора - что-то свое...

в Баском это DAT файл, я его раскурил на примерах и сделал свой. Компилятор проглотил и в железе мои творения работают.
вот с памятью пока не вкуриваю... Нашел у себя несколько книг по i51, пробую понять.
И не очень понятно, почему Баском даёт возможность сделать только 32 байта в переменных. Это очень сильная для меня подстава.
Автор не отвечает: с начала СВО написал гневное сообщение на своём сайте, потом залочил всех по IP и RU. На письма не отвечает, хъотя у меня лицензия и клиентов я ему подгонял, и донатил пару раз. Такая она, пропаганда ... ((


По STC микроконтроллерам есть отдельная ветка
viewtopic.php?f=62&t=44497
может там чего подскажут...
:roll:

В морге веселее и движухи больше, чем там: моё сообщение висит там с 3 декабря )))


Вернуться наверх
 
Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 18:41:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Допустим ЯВУ...
Для 51й это SDCC (Си)...
У Яву свое понимание стека и рабочей области ОЗУ.
Ежли в компиляторе жестко заложено использование "стандартного ОЗУ", то обойти данное ограничение довольно сложно.
К примеру, помимо собственного файлика описания ресурсов иногда требуется отменить "шаблон по умолчанию" (обе "добавки" вводятся в текст исходника или в опции запуска компилятора).
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пт янв 05, 2024 23:31:11 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 21:51:20
Сообщений: 1278
Рейтинг сообщения: 0
STC8H-en.pdf у меня нету.
:roll:

https://www.stcmicro.com/stc/stc8h1k08.html
внизу - ссылка на PDF


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Сб янв 06, 2024 11:27:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Ну уж "хрен редьки не слаще" - те же 1177 страничек без перспектив работы с данным кристаллом.
Когда-то с трудом приобрел пару STC15F204EA 351 - так и вылеживаются "до возможно лучших времен".
Поигрался только с их программатором (STC-ISP V6.86) да сделал добавочный файлик для работы под с51asm (атмелевский ассемблер для 51-х).
Для STC8H, кстати, требуется более современная версия той софт - оболочки.
Причем софтинка только на прошивку рассчитана - читать код она не умеет (основана на встроенном при изготовлении бутлоадере).
Второй нюенс - описание примеров в даташитах от STC дается или для ассемблера или для SDCC - следовательно так или иначе надо данные компиляторы осваивать. Ежли с ассемблером проблем нету, то SDCC таки чуток посложнее (с учетом самостоятельного написания make файлов для запуска).
8)
Гляну как нибудь по настроению/возможности ту даташитину, может чего интересного найдется.
:roll:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2024 13:10:47 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 381
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Сообщений: 569
Рейтинг сообщения: 0
Такой вопросик - а какого размера стек у МК51 и где он расположен? Просто создаётся ощущение, что он по адресам банка регистров 1. :(

Ну и команды JZ/JNZ - они работают только после выполнения каких-то операций, или достаточно переслать 0 в А - и они сработают?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2024 15:32:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2810
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18121
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
про стек я уже не помню.
а эти команды работают только после операций, где устанавливается флаг нуля.
пересылка никакие флаги не изменяет.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2024 17:44:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Адрес начала стека по умолчанию SP = 0х07, стек "растет вверх".
Сам стек может находится только в области РПД для 51й 0х00-0х7F, для 52й 0х00 - 0хFF.
(У 52х очень удобно при инициализации устанавливать SP на 0х7F).
Команды JZ/JNZ проверяют содержимое аккумулятора на соответствующее содержание (именно содержимое, а не флаг Z !).
Засылка 0х00 в АСС это тоже операция.
:wink:
В принципе все есть в соответствующей документации:
Вложение:
ATMELs mcs51 instruction set.pdf [1.1 MiB]
Скачиваний: 5

Да и в Сундуке Кота достаточно литературы.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2024 20:46:51 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 381
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Сообщений: 569
Рейтинг сообщения: 0
То, что JNZ/JZ работают и так - выяснил и по книге, и по экспериментам. А вот то, что с банком регистров номер 1 оно не работает - странно. Работает с 0 и 2, 3 не проверял.

Просто всю документацию в голове не удержать, и обычно хватает таблички опкодов. Но в этот раз вот такое получилось, видимо, из-за подпрограмм в прерывании (и подпрограмм в подпрограммах) - раньше я такой вложенности на МК не делал.

Сейчас уже проблема подружить МК с ht1381, и если прочитать получается, то записать ничего, даже защиту записи не отключить. :(


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Пн май 06, 2024 22:07:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2810
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18121
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
BOB51 писал(а):
Команды JZ/JNZ проверяют содержимое аккумулятора на соответствующее содержание (именно содержимое, а не флаг Z !).
значит, и тут я уже забыл. что не удивительно- с МК51 я закончил заниматься лет 20 назад.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 02:07:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Насчет "не работает с банком1"...
Не забываем включать соответствующий банк (в том числе и указывать о том компилятору).
Как в компиляторе прописывать -смотреть надо документацию.
Я пользуюсь атмелевским c51asm -в нём это директива .USING
К примеру там для правильного обращения при использовании AR0 -AR7
(синонимы r0-r7 в текущем банке) :
;ставим команды установки регистрового банка
; для железа МК
setb rs0
.using 1 ; переход на банк 1 для ar0-ar7
;для компилятора
; код пользователя
;возвращаем банк в железе
clr rs0
.using 0 ; возврат в банк 0 для ar0-ar7
;для компилятора
И соответственно указывать переключение установкой флагов rs1:rs0 в PSW для переключения банков в МК.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 16:13:34 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 381
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Сообщений: 569
Рейтинг сообщения: 0
BOB51 писал(а):
Не забываем включать соответствующий банк

Дак, вроде включаю, SETB D3, оно же D2 D3, D3 - RS0. Но не работало, а вот дёргая D4 - уже работает. Но ладно, работает с другим банком, и ладно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 19:34:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
D0-D7 могут быть не прописаны в подключаемых "по умолчанию" файлах.
Вариант описания ресурсов "по умолчанию" зависит от компилятора.
Чего не хватает и/или чего самодельного (типа макросов и обьявлений) добавляем самостоятельно.
Обычно обязательным "по умолчанию" является описание стандартных ресурсов для MCS51, далее опционно можно переключить на MCS52 (смотри описание компилятора).
Следующий нюенс...
В описании может иметь место разница между D0-D7 и 0xD0 - 0xD7 поскольку обычно положение бит в байте часто обозначается как просто константы:
Спойлер
Код:
.equ D0 = 0
.equ D1 = 1
.equ D2 = 2
.equ D3 = 3
.equ D4 = 4
.equ D5 = 5
.equ D6 = 6
.equ D7 = 7

а 0xD0 - 0xD7 это уже адреса области прямоадресуемых бит, которые имеют собственные имена.
В нашем случае 0xD3 это RS0, а 0xD4 это RS1 (RS1:RS0 объявлены "по умолчанию" для всех MCS5х МК).
Кроме того предпочтительно изменять оба флага или сделать макрос вида (компилятор с51аsm):
Спойлер
Код:
  SEL_RB macro num ;; управление выбором регистрового банка
   if num = 0
    clr RS0
    clr RS1
   elseif num = 1
    setb RS0
    clr RS1
   elseif num = 2
    clr RS0
    setb RS1
   elseif num = 3
    setb RS0
    setb RS1
  endif
 endm

И перед переключением засылать PSW в стек с последующим восстановлением PSW (обратное переключение на исходный бенк).
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 21:09:43 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 381
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Сообщений: 569
Рейтинг сообщения: 0
Мой компилятор переварит всё, так как это я сам. Так что я могу делать любые финты ушами в меру знаний. :)

А вот напоминание про сохранение в стек ССП - это разумное напоминание, я совершенно забыл про него. :)) Впрочем, оно и так работает, часы на 89с2051 и ht1381.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 22:14:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Тоесть работаете с программой не на компьютере, а "в ручную с карандашиком и листочками"?
Или таки какой-нибудь программкой пользуетесь?
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 22:48:18 
Вымогатель припоя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 381
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2019 20:54:30
Сообщений: 569
Рейтинг сообщения: 0
На компьютере в блокноте. А потом так же ручками перебиваю коды в то, что может прошить эти самые 2051. :) Хотя можно и сделать, чтобы программатор "кушал" блокноты, но так как это нужно раз в год, то мне и так нормально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК-51 а-ка MCS-51, ASM и не только..
СообщениеДобавлено: Вт май 07, 2024 22:58:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14116
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Жестковато однако...
Да и ошибок можно наделать. Гораздо удобнее использовать специализированный текстовой редактор и компилятор с запуском из командной строки или еще удобнее IDE ...
Под виндовс их в достатке (в том числе и свободно-бесплатных).
8)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]     ... , , , 50,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y