Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - мелкие дешевые МК
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн апр 29, 2024 00:39:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]     ... , , , 11, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2022 10:14:12 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1058
Рейтинг сообщения: 0
Eddy_Em писал(а):
Всякую вычислительную чушь

Ржалкакконь! :))
Я, ессно, извиняюсь, а чем тогда занимается и на основании чего формирует управляющее воздействие любое устройство управления? Стыдно признаться, но я полагал, что на основании вычислений, обозвать которые "чушью" у меня рука не поднимется.
Eddy_Em писал(а):
А в release-сборке все эти DBG просто не раскрываются

Откроую тебе страшную тайну: в серьёзных конторах ПО, сданное в эксплуатацию, изменению не подлежит. Поэтому оно или
Цитата:
И выхлопа спокойно в сотню килобайт в секунду производить в терминал

или ты к нему подключаешься отладчиком, ибо никакого отладочного выхлопа не будет. Да и высер 100К текста в секунду будет заметной нагрузкой для многих МК и устройств, принимающих этот выхлоп и где-то его сохраняющих. Ещё прикольно посмотреть, сколько времени займёт анализ этого выхлопа в поисках причин аномального поведения программы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2022 11:33:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
он говорил, что "до блеска" отлаживает МКшный код на ПК.

Он этого НЕ говорил.
Он говорил, что отлаживает на ПК работу с ВНЕШНИМИ устройствами, прежде чем их включать в проект с МК.
То есть, например, есть какой нибудь условная микросхема АЦП с каким нибудь интерфейсом. Вот он ее и мусолит на ПК, подключив перректальными способами, ибо человеческих эмбеддерских железных интерфейсов в ПК отродясь не было. Разве только на линуксовом "ПК" сделанном на Распберри сотоварищи...

Добавлено after 4 minutes 21 second:
я полагал, что на основании вычислений

Тут могут быть расхождения в терминах. В данном случае под вычислениями понимается чистая математика, а не логические автоматы и т.п. мероприятия. И если математика (например БПФ или вейвлет-анализ) превосходно моделируется на ПК, то остальное практически вообще достоверно не моделируется, даже в симуляторах, если вспомнить, что последние никогда не бывают полными.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2022 12:05:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3075
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ, он говорил, что "до блеска" отлаживает МКшный код на ПК. И вот интересно, как он это делает, если добрая половина кода для МК завязана на его регистрах?

Он имел ввиду некий подключенный к МК чип. Были времена, когда не имея достаточной инфы я брал исходники под винду для управления каким-нибудь синтезатором частоты, которые кто-то запилил до меня раскуривая принципы работы с конкретным синтезатором. И переносил код на МК. Хотя, "переносил" тут очень громко сказано, я его переписывал полностью ориентируясь на исходники. Делать такое с нуля (сначала под PC, потом перепиливать под MK), это надо быть либо мазохистом, либо работать на работе где делать нечего и не знаешь как время убить. Другой причины для двойной траты времени я не вижу.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Ср июл 27, 2022 12:20:49 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
Терпеть не могу реверс! Как вспомню, сколько времени убил, чтобы отреверсить протокол управления Canon'овскими объективами! А уж чисто-вендовозные железяки?.. Пару дней одну турельку реверсил, чтобы полностью восстановить все возможные команды. А потом написал полноценную управлялку.
В общем, теперь я ленив для реверса и в большинстве случаев выступаю за то, чтобы сделать свою железку, даже если это займет в пару раз больше времени, чем реверс чужой. Все равно в прошивку чужой ты не вмешаешься, а со своей можно делать что угодно. И исходники все на гитхабе - народ ругать не будет, как всяких [censored] разработчиков, не удосужившихся ни документации вменяемой сделать, ни даже исходники выложить!

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 00:20:26 
Друг Кота

Карма: -50
Рейтинг сообщений: -170
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3539
Рейтинг сообщения: 0
Это же классика - сначала наплодить себе трудностей, а потом героически преодолевать их противоестественным путем...

Трудностей не может быть, потому что:
1) Кайф, от работы, от проделанной работы, так как радиолюбительство для меня это хобби и работа по совместительству;
2) Отладка чипа на ПК x86/x64 не сравнится по скорости с МК;
3) Ресурсы и возможности ПК в отладке превосходят в МК. :music:


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 05:38:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
ЧТД.
Когда человек не умеет водить машину, он будет всем доказывать, что пешком ходить быстрее.
Собственно, список приведенных Трансформером "контроллеров", состоящий, в том числе, из Z80, намекает нам про умение "водить автомобиль"...


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 06:23:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3075
Рейтинг сообщения: 0
Чел просто фантазирует, представляя себе отладку как сферического коня в вакууме. Типа, комп чего-то там кубатурит исходя из неких абстрактных данных, и выдает что-то такое, что может быть конечным результатом для некоего чипа. А чего и как, это уж вы сами придумайте, конкретика - не царское это дело. Гений идею подал, а вы идите и детали обдумывайте, пишите код программы тестирования чипа, отладочный макет паяйте, стенд собирайте, измерительные приборы подтаскивайте, и всякую другую грязную работу делайте :))

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 15:33:10 
Сверлит текстолит когтями

Карма: -10
Рейтинг сообщений: 100
Зарегистрирован: Вт авг 15, 2017 10:51:13
Сообщений: 1156
Рейтинг сообщения: 0
список приведенных Трансформером "контроллеров", состоящий, в том числе, из Z80, намекает нам про умение "водить автомобиль"...
:)))
В точку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 21:43:35 
Друг Кота

Карма: -50
Рейтинг сообщений: -170
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22
Сообщений: 3539
Рейтинг сообщения: 0
Чел просто фантазирует, представляя себе отладку как сферического коня в вакууме.

Фантазируете пока что вы, потому что железных x86/x64 высокоскоростных интерфейсов и мостов для ввода и вывода - масса, какие именно (партномера) говорить не буду, посмакую комментарии :solder: Ранее на форуме выкладывал видео с несколькими проектами правда в помойке - раздел Мяу :wink: , поэтому слово "фантазирует" не применимо в отношении меня.

Типа, комп чего-то там кубатурит исходя из неких абстрактных данных, и выдает что-то такое, что может быть конечным результатом для некоего чипа.

Комп не может "кубатурить", так как не относится к сфере строительства. Выдает то, что вам необходимо по заданной программе, с приличной скоростью, которая не сравниться со скоростью дохлого от 8MHz ~ 100 MHz МК при отладке :) В этом собственно и преимущество отладки отдельного взятого чипа на ПК и получения нужных результатов с гарантированной точностью и отсутствия подводных камней в виде нехватки ресурсов при выявлении бага ПО в МК.

А чего и как, это уж вы сами придумайте, конкретика - не царское это дело. Гений идею подал

Правильно, сами и только сами. :music:


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 22:25:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3075
Рейтинг сообщения: 0
Выдает то, что вам необходимо по заданной программе, с приличной скоростью которая не сравниться со скоростью дохлого от 8MHz ~ 100 MHz МК при отладке :) В этом собственно и преимущество отладки отдельного взятого чипа на ПК и получения нужных результатов с гарантированной точностью и отсутствия подводных камней в виде нехватки ресурсов при выявлении бага ПО в МК.

Чего он вам выдает, да еще с гарантированной точностью, вы нам конечно же не станете рассказывать?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 23:07:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Трансформер - он такой.)))
Поток сознания - яростный и беспощадный.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 23:11:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 1332
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 10562
Рейтинг сообщения: 0
поток бессознания

_________________
добавь radiokot.ru##.tablebg > tbody > tr:has(td>a[href*="?f=17"]) в адблок, сделай форум чище!
"Э-э-э-хей... растёт правосознание!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Пт июл 29, 2022 23:58:15 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
да тут каждый (кроме меня) выдал поток личной гордости такой, что я тоже стал гордиться даже заочным знакомством с такими великими эмбеддерами! всяк другого мнит уродом, не смотря... извините, не сдержался

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 07:21:56 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1058
Рейтинг сообщения: 2
Transformer-V писал(а):
посмакую комментарии

А можно немного конкретики? Вот нужно мне сделать девайс на STM32F091. Можно узнать программу, в которую я смогу загрузить прошивку для этого МК и исследовать её работу?

Вот тот же Протеус обсчитывает процесс длительность 10 мс в схеме с 8051 около 20 секунд. И это сейчас, а 20 лет назад вообще доходило до 1.5-2 минут. И это в сильно упрощённой схеме, чтоб не тормозил. Вот мне и интересно, какие инструменты позволят мне
Transformer-V писал(а):
отладить до "блеска" работу чипа на x86/x64, потом наработки перевести в MCU


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 07:58:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4432
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
всяк другого мнит уродом, не смотря...

Причина такого явления, причём явления массового, в общем понятна. Причина заключается во всеобщей бесполезности. То есть люди могут сколько угодно здесь гнуть пальцы и рассказывать о себе и своей бурной деятельности какие-то небылицы, но они не могут объяснить в чём польза от их этой деятельности. Это, кстати, особенно заметно по так называемым профессиональным форумам вроде electronix и ixbt.


Последний раз редактировалось electroget Сб июл 30, 2022 08:14:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 08:13:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3075
Рейтинг сообщения: 0
Transformer-V писал(а):
посмакую комментарии

А можно немного конкретики?

Нельзя. Он же писал - если хотите конкретики, придумайте ее сами :)))

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 09:26:40 
Электрический кот

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2019 06:10:18
Сообщений: 1058
Рейтинг сообщения: 0
Asmodey писал(а):
Нельзя. Он же писал - если хотите конкретики, придумайте ее сами :)))

Подожди, не торопись с выводами. Человек постоянно намекает, что такой способ есть, просто мы до него не додумались. А вдруг и вправду, мы зашорились и что-то упустили из виду? Немало гениев создали нечто, находясь под действие препаратов, от названия которых домашние мальчики и девочки падают в обморок. Вдруг он щас скажет: "tonyk, воткни в свой писюк вот эту плату, поставь вот эту софтину и получишь ты свой STM32F091." В итоге мы получим оXYительный инструмент, а ты, Asmodey, сядешь в лужу. ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 09:52:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4432
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Немало гениев создали нечто, находясь под действие препаратов...

Скорее всего, это не соответствует действительности. Самый популярный препарат изменяющий сознание это алкоголь. Я не слышал ни об одном случае, чтоб гениальное открытие было совершено в состоянии алкогольного опьянения. И это при том, что большинство гениев, как и все другие люди, в обычной жизни алкоголь употребляли.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 10:12:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21856
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 3
А можно немного конкретики? Вот нужно мне сделать девайс на STM32F091. Можно узнать программу, в которую я смогу загрузить прошивку для этого МК и исследовать её работу?

Прикольно... :)))
Не будет никакой конкретики. Патамушта наш персонаж ничего про симуляцию не говорил. И даже не намекал.
Наш персонаж намекал на своё эпохальное поделие, которое состоит в том, что RGB-лента с WS2812 приколхожена к ПК и написан простенький софт по управлению несколькими линиями таких лент.
Трансформер кагбэ намекаэ, что любой периферийный чип (WS2812, ADC, DAC, GPS/GLONASS/BDS, 1-Wire ... etc) нужно сначала приколхозить к ПК, написать свою убогую софтину по исследованию оного чипа, вдоволь с ним порезвиться, чтобы потом, с чувством выполненного долга и ощущением бесконечной нужности всему человечеству перенести свою нетленку на Z80 или почти такой же по возрасту AVR.
И тогда на эмбеддера снизойдет благодать и куча ништяков...
:tea:
Как то так.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: мелкие дешевые МК
СообщениеДобавлено: Сб июл 30, 2022 10:16:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 473
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3075
Рейтинг сообщения: 0
Еще наш товарищ упорно путает отладку ПО для МК и тестирование/реверсинжиниринг чипов. Вероятно, для большей загадочности 8) Странно, что после каждого предложения многоточия не ставит, покрывая свои передовые идеи мраком в три слоя. "Операция Ы. V2.0".

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]     ... , , , 11, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y