Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 27, 2024 17:10:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 16:33:43 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Возникло несколько вопросов по тз и ун-надо ли ставить резисторы в эмиттеры транзисторов тз и ун,если надо то какое оптимальное сопротивление резисторов в тз и ун.Также интересует оптимальное сопротивление резисторов при использовании в тз и ун германиевых и кремниевых транзисторов как чисто на кремние или германие так и при комбинации-например тз на кремнии а ун на германии и наоборот.Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 18:24:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42496
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Резисторы нужны для компенсации разности параметров транзисторов, если, как и положено, использовать интегральную сборку из пары транзисторов на одном кристалле - резисторы можно не ставить... Соответственно - чем больше разброс параметров, тем более высокое сопротивление нужно выбирать для этих резисторов...
(при "модернизации" некоторых усилителей, после добавления токового зеркала придётся подстраивать коррекцию...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 18:30:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4432
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 4
Как-то слишком много вопросов для одной темы. И какие вообще могут быть германиевые транзисторы в современных разработках?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 18:58:36 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Как-то слишком много вопросов для одной темы. И какие вообще могут быть германиевые транзисторы в современных разработках?

Вопрос вобщем то один о номиналах резисторов в эмиттерных цепях тз и ун.Разработки не современные так что могут. :)))


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 19:06:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4432
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Если это выравнивающие резисторы, то номиналы чем меньше тем лучше. Потому что при минимальных номиналах эмиттерных резисторов в токовых зеркалах и дальнейший уход сопротивления будет минимальный.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Сб авг 06, 2022 21:26:49 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
С выравниванием чего?Если разброса параметров транзисторов дифкаскада то лучще это делать используя резисторы в эмиттерах дифкаскада.А резисторы в токовом зеркале ставят для компенсации эфекта Эрли-хотя и ими тоже можно подровнять :))) .А вот какой номинал резистора в эмиттере усилителя напряжения в зависимости от сопротивлений в токовом зеркале выбирать-непонятно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 06:16:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4432
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Если вы знаете что такое эффект Эрли и как он проявляется, то какие могут быть вопросы в любительском форуме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 06:47:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42496
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У резистора в каскаде УН другое назначение, это - местная ООС по току, снижающая усиление и кривизну входной характеристики... Минимальное напряжение на выходе токового зеркала примерно равно напряжению насыщения транзистора, т.е. 0,2-0,5 вольта, закрыть транзистор УН такой узел сможет и без дополнительных мер по изменению режима транзисторов... На германии так не получится! :)
(...кстати, резистор в цепи эмиттера УН при работе от токового зеркала бесполезен - при питании базы током, обратная связь не работает и резистор лишь увеличит напряжение насыщения каскада, уменьшив размах выходного напряжения... Опять же, токовое управление сделает более сильными все паразитные ОС, в том числе - через нелинейную ёмкость коллекторного перехода, несколько снизит быстродействие каскада УН...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 10:43:35 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
резисторы в токовом зеркале ставят для компенсации эфекта Эрли-хотя .А вот какой номинал резистора в эмиттере усилителя напряжения в зависимости от сопротивлений в токовом зеркале выбирать-непонятно.

Эффект Эрли относится к свойствам транзистора, а не каскада, поэтому в данном контексте применять этот термин неправильно.
Что касается номиналов резисторов в зеркале, то в первом дифкаскаде - чем больше тем лучше, но в пределах заданного напряжения питания, обычно несколько килоом. Это связано с тем, что одна половина зеркала является низкоомной нагрузкой плеча дифкаскада, а лучше высокоомная. Если дифкаскад, это последний каскад усилителя напряжения, то всегда есть оптимальное сопротивление по максимальной линейности, всегда несколько сотен ом.
Резисторы в эмиттерах дифкаскада нужны для увеличения перегрузочной способности дифкаскада на ВЧ, но одновременно уменьшают усиление в рабочем диапазоне частот. Поэтому нужно шунтировать их катушкой индуктивности, при этом сохраняется полезная функция и ликвидируется вредное влияние. Для первого дифкаскада сопротивление 1 кОм, для второго 20 -50 Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 10:50:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Сообщений: 4432
Откуда: РФ
Рейтинг сообщения: 0
Что касается номиналов резисторов в зеркале, то в первом дифкаскаде - чем больше тем лучше

Номинал каких резисторов токового зеркала?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 11:54:11 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42496
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Первый каскад усилителя - это максимально линейный преобразователь напряжение-ток, выход первого каскада - токовый, вход второго каскада (на биполярном транзисторе...) - тоже токовый, получается, никакого смысла в излишнем увеличении номиналов резисторов в токовом зеркале нет... По дифкаскаду - согласен... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 12:32:34 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Если вы знаете что такое эффект Эрли и как он проявляется, то какие могут быть вопросы в любительском форуме?

Все знают об эффекте Эрли-об этом много написано, я спрашиваю о другом, о номиналах резисторов которые там применяются-об этом ничего не написано.Вот поэтому я и спрашиваю чтобы устранить пробел.

Добавлено after 23 minutes 29 seconds:
У резистора в каскаде УН другое назначение, это - местная ООС по току, снижающая усиление и кривизну входной характеристики... Минимальное напряжение на выходе токового зеркала примерно равно напряжению насыщения транзистора, т.е. 0,2-0,5 вольта, закрыть транзистор УН такой узел сможет и без дополнительных мер по изменению режима транзисторов... На германии так не получится! :)
(...кстати, резистор в цепи эмиттера УН при работе от токового зеркала бесполезен - при питании базы током, обратная связь не работает и резистор лишь увеличит напряжение насыщения каскада, уменьшив размах выходного напряжения... Опять же, токовое управление сделает более сильными все паразитные ОС, в том числе - через нелинейную ёмкость коллекторного перехода, несколько снизит быстродействие каскада УН...)

Напряжения насыщения 0,2-0,5 вольта это не мало-там же 2 перехода кремния?Тоесть вы предлагаете не ставить резистор в ун-тогда какие резисторы при этом можно ставить в тз.или можно обойтись без них .И как быть если токовое зеркало к примеру на кремние а усилитель напряжениея на германии и наоборот соответственно?И поповоду дополнительных мер по изменению режима германиевых транзисторов хотелось бы прояснить.


Последний раз редактировалось radiogybitel Вс авг 07, 2022 13:44:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 13:13:34 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Номинал каких резисторов токового зеркала?

Их всего-то два и оба одинаковые.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 15:49:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42496
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
0,2-0,5 - это напряжение эмиттер-коллектор, при этом на базе относительно эмиттера будет около 0,6 вольта. Использование "германия" в данных узлах считаю извращением - никакого преимущества германий не даст. Если уж так хочется поставить германиевый транзистор в каскад УН, добавьте ему в цепь вывода эмиттера кремниевый диод, последовательно. Ставить германиевые транзисторы в токовое зеркало смысла не вижу - будет криво и с непредсказуемыми параметрами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 16:17:49 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Изображение А что с германиевыми транзисторами не так?Чем они кривее и непредсказуемые кремниевых в тз?У Перепелкина вон все ровно и предсказуемо-никто не жаловался.


Вложения:
22mo0ff1c2.jpg [34.08 KiB]
Скачиваний: 62
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 16:30:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42496
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
И какие преимущества даёт применение древнего германиевого дерьма в этой схеме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 16:53:15 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
И какие преимущества даёт применение древнего германиевого дерьма в этой схеме?
По поводу схемы это не ко мне а к Перепелкину.Я ее привел как пример применения в тз германиевых транзисторов. А по поводу древнего германиевого дерьма так я его хочу использовать не для преимущества а скорее для недостатков ,но германиевых :)))
Повторюсь -меня интересуют номиналы резисторов или их отсуствие в выше перечисленных мною комбинаций транзисторов в тз и ун а все остальное это уже другая тема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 17:04:32 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Все номиналы я тебе дал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2022 17:52:58 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 12, 2020 08:39:06
Сообщений: 45
Рейтинг сообщения: 0
Все номиналы я тебе дал.
???И где они эти номиналы???


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Токовое зеркало и усилитель напряжения в унч.
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2022 00:54:56 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
На 11 сообщений раньше.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y