Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зеркалирование дисков
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн апр 29, 2024 03:05:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 13:28:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
В связи с невысокой надежностью жестких дисков, предлагаю обсудить различные возможности их зеркалирования. Странно, что такая конфигурация не имеет большой популярности.

Один важный момент: в первую очередь это касается обычных домашних пользователей, которые о RAID-ах даже не слышали, и возможно на материнских платах, которые этот RAID не поддерживают.

Так что лучше всего начать обсуждение с возможности реализации зеркального диска с помощью штатных средств ОС или сторонним софтом.

Как вы себе это представляете, что думаете?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 15:09:51 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 37
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Сообщений: 11492
Откуда: град Нижний
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader, купи себе одну из подобных железяк: http://www.raidshop.ru/index.php?cPath=86
и можешь спать спокойно, только будильник не забудь заводить, а то на работу проспишь.. :))

_________________
ИзображениеМежду людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 17:21:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
при нынешних ценах лучший выход это резервное копирование
Нынешних ценах чего? Чем лучше?
Резервное копирование, даже полностью автоматизированное, отнимает время, иногда довольно большое. Если диски на терабайты, то это мягко говоря не годится, если по ночам комп не отдыхает в работе. А если не успелось откопироваться, а оно уже сломалось? :facepalm:
Речь не идет о копировании пары документов Word. А о реальном сохранении всех пользовательских данных.

Очевидно что автоматически записываемое зеркало - самый лучший вариант.

МитяРа писал(а):
Upgrader, купи себе одну из подобных железяк: http://www.raidshop.ru/index.php?cPath=86и можешь спать спокойно
Да я не про себя... А про всех остальных, которым лишние железки не нужны, а сохранность данных надо и чтоб всё само и не мешало работе.

По поводу внешних nas raid, тоже есть очень важный вопрос - что будет в случае выхода из строя этого контролера ящика? Массив будет доступен и совместим с другими nas`ами, или фиг на палке? Если второе, то потеряем данные еще того круче. Я помню где-то читал о том что предлагают из-за этого брать сразу два raid контролера на случай выхода из строя первого, чтобы спасти данные. :shock:

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 17:48:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
1-инкрементное резервирование акронисом занимает 5-10 минут в процессе выключения.
Так и вижу картину: в конце дня отказывает диск и вся работа с уникальными данными ушла лесом. Да и в случае больших дисков гораздо дольше 10 минут это будет бекапится.

Ну я вполне конкретно назвал тему: Зеркалирование дисков :)
Еще конкретнее: наиболее простые способы реализации

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 18:22:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
В зеркале скажем - два физических диска с вероятностью отказа скажем 20%
И много вы выиграете в надёжности?
Много. Вероятность отказа одновременно двух дисков близится к нулю. Этого разве недостаточно? :shock: :)))
Софтовый метод еще более хорош тем что нет такой неисправности как отказ RAID контролера.
К тому же обычную копию диска без RAID`а без затруднения можно воткнуть в любой компьютер если на то будет необходимость.

Судя по статье: http://3eka.com/2010/11/12/программный-raid-1-в-windows/
виндовое зеркало не очень привлекательно. :dont_know:
А сторонние программы интересно есть...

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Последний раз редактировалось Upgrader Ср дек 14, 2011 18:29:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 18:32:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
вы не поверите...но у моих знакомых ОДНОВРЕМЕННО навернулись ТРИ диска ( буквально в одночасье). :))
Наверное блок питания их навернул? Не верю в такие случайности! Тут явно вмешались инопланетяне. :)))
Maykill писал(а):
тоесть вы считаете что если один диск ненадёжен по определению, то два такиж же 100% безотказны?
Нет, я считаю что диски нужно брать специально разные. И выйти из строя в один момент (даже одинаковые) - вероятность такая-же мизерная, как взрыв на АЭС. :)

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 19:45:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
если бп некачественный- то он ОБА вам убьёт ...даже меганадёжные
Это да... известные дела.
Maykill писал(а):
...не думаю что за сеанс работы вы 500 гиг данных создадите
500 нет, а 50 - как нефиг делать.
Maykill писал(а):
а аварии на ас таки-бывают...просто об этом не принять писать...
Привык вполне конкретно писать, я не про аварии, а взрыв внутри энегоблока :))) К тому-же если учитывать ихнюю устоявшуюся терминологию, мелкие неисправности даже повлекшие утечку радиации не являются аварией.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 17:00:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Я например не въеду, в чём проблема то?
Втыкаешь два диска и создаёшь RAID массив уровня 1.
И получаешь своё "зеркалирование".

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 17:52:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
nik-as писал(а):
Я например не въеду, в чём проблема то?
Втыкаешь два диска и создаёшь RAID массив уровня 1.
И получаешь своё "зеркалирование".
А почему нет проблем? Их масса, как и вопросов по каждой проблеме. :))
Upgrader писал(а):
Один важный момент: в первую очередь это касается обычных домашних пользователей, которые о RAID-ах даже не слышали, и возможно на материнских платах, которые этот RAID не поддерживают.

лучше всего начать обсуждение с возможности реализации зеркального диска с помощью штатных средств ОС или сторонним софтом.

Простой вариант! Берем материнскую плату со встроенным Raid контроллером, такие сейчас часто встречаются.
Вопрос - что будет когда мать накроется, диски из RAID-1 будут читаться по отдельности, или нет? И на сколько хорошо вообще работают такие простые штатные решения, может глючные до невозможности?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 09:30:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
И на сколько хорошо вообще работают такие простые штатные решения, может глючные до невозможности?

Есть один вариант, чтобы ни чего не ломалось, надо ...... ничего не делать. :)))

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 11:41:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
Maykill писал(а):
вы извините, но это уже смахивает на паранойю.... :)
"а если мать накроется".....
Какая еще тут паранойя. Во первых любая техника ломается, надеюсь это вам известно.
Во вторых не накроется мать сама - так заменим по старости, долго ли они нынче устареть (сокеты каждый день новые)...
И не думать о последствиях - ну просто верх тупизма, если идет речь как раз о сохранении информации.

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2011 12:31:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Ну так а диски то при чём, диски к железу ни как не привязаны.
Это система может на новой мамке не запуститься, а данные они и в Африке данные.
Или всё таки ......, надеюсь в целях "сохранности" данных вы не используете шифрование.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 11:31:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2410
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Сообщений: 26576
Рейтинг сообщения: 0
nik-as писал(а):
Ну так а диски то при чём, диски к железу ни как не привязаны.
Ну к raid контролерам на сколько я знаю бывают привязаны.
В "бытовых" материнских платах возможно что это не так?

_________________
Не променяю медь на ржавую несгорайку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 11:47:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13492
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
Вопрос - что будет когда мать накроется, диски из RAID-1 будут читаться по отдельности, или нет? И на сколько хорошо вообще работают такие простые штатные решения, может глючные до невозможности?

Есть утилиты для восстановления.
И вообще, ЕМНИП, проблема может возникнуть с другими рейдами, например, пятым. А у первого, кажется, диски без проблем по отдельности видны будут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 11:56:19 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 126
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Сообщений: 2976
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
RAID 0, это 2 диска информация на них одинакова.
Так что при разрушении такого массива на 2 дисках будет одинаковая информация.
http://ru.wikipedia.org/wiki/RAID
На работе только 5 с запасными дисками.

_________________
Люди могут жить без мозгов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 12:13:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13492
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
RAID 0 (striping — «чередование») — дисковый массив из двух или более жёстких дисков с отсутствием резервирования. Информация разбивается на блоки данных (Ai) и записывается на оба/несколько дисков одновременно....
Надёжность RAID 0 заведомо ниже надёжности любого из дисков в отдельности и падает с увеличением количества входящих в RAID 0 дисков, т. к. отказ любого из дисков приводит к неработоспособности всего массива.


Это именно для повышения производительности.
А "зеркалированием" называется RAID 1


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Пн дек 26, 2011 12:17:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 126
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 22:18:14
Сообщений: 2976
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
RAID 0 (striping — «чередование») — дисковый массив из двух или более жёстких дисков с отсутствием резервирования. Информация разбивается на блоки данных (Ai) и записывается на оба/несколько дисков одновременно....
Надёжность RAID 0 заведомо ниже надёжности любого из дисков в отдельности и падает с увеличением количества входящих в RAID 0 дисков, т. к. отказ любого из дисков приводит к неработоспособности всего массива.


Это именно для повышения производительности.
А "зеркалированием" называется RAID 1

Да пардон. 1 зеркало.

_________________
Люди могут жить без мозгов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 00:08:39 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Сообщений: 1501
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Upgrader писал(а):
Вопрос - что будет когда мать накроется, диски из RAID-1 будут читаться по отдельности, или нет?

Я себе делал. Если зеркалить, то всё читается на другом компе.
Если один из винтов отключен или сломан, контроллер пишет об ошибке одного диска, всё грузится и работает с оставшегося.
Я даже сложнее систему делал. Диск С: raid 0, диски D и E - зеркалка. Использовал аппаратный raid материнки.
Естественно при этом C - не читался без raid, а вот с D и Е проблем не было. Когда перешёл на обычный режим, то просто отформатировал C и поставил на него систему, на остальных дисках инфа осталась.
Единственно, имейте ввиду, что при создании нового массива вся инфа на дисках уничтожается. Контроллер сам бьёт разделы по вашему выбору.

_________________
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 00:20:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 20
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Сообщений: 1346
Откуда: Россия, с. Дивное
Рейтинг сообщения: 0
Купил USB хард 750МБ, Раз в неделю скидываю инфу на него. Заодно и сортировка. И поставил программу
Hard Disk Sentinel


Вложения:
Hard Disk Sentinel.jpg [93.78 KiB]
Скачиваний: 664

_________________
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зеркалирование дисков
СообщениеДобавлено: Ср дек 28, 2011 12:33:21 
Собутыльник Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02
Сообщений: 2594
Рейтинг сообщения: 0
Я себе ее давно уже поставил.
В принципе в наших условиях использования RAID-массивов в общем то нецелесеобразно - не такая уж и ценная инфа водится.На крайний случай - скинуть на флеш, или на болванку хорошую, вполне хватит. :))
FANTASTRON, наверное 750 Гб ? :))

_________________
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y