Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Помогите разобраться в законе Ома
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт окт 07, 2025 03:40:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Помогите разобраться в законе Ома
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 22:15:16 
Родился

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 09:14:32
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте Всем.
В своей жизни с электричеством глубоко никогда не сталкивался, так, лампочку поменять, проводок припоять. Решил заняться. Начал с Обучалки на данной сайте. Дошел до темы "Делаем фонарик с регулируемой яркостью"

http://radiokot.ru/start/analog/basics/06/
и никак не могу уложить в своей голове закон Ома. Не могу понять логику рассуждения автора.
Привожу свою (скорее всего неправильную, но для меня пока единственную) цепочку рассуждения.
Задача: Лампочка должна гореть в пол-накала, то есть 9В/2= 4,5В. Ток потребления лампочки 0,33А
Решение:Необходимо поставить перед лампочкой сопротивление, снижающее напряжение с 9В до 4,5В. По закону Ома это сопротивление должно иметь значение 4,5В/0,33А=13,64 Ом.

Теорию на форуме всю перерыл. Знаю, молодые Котята уже подымали вопросы по этой теме. Я их перечитал, но в голове не прояснилось.
Помогите, пожалуйста, разобраться. Не могу нормально жить. Заранее благодарен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 22:34:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2417
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10733
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
Лампочка тоже имеет сопротивление и ток 0,33 А на лампочке получается только при определенном напряжении, то есть 9 В. Вот в этом Ваша ошибка.
Неизменным у лампочки только сопротивление (правда это принято условно, для упрощения расчетов :) )

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Последний раз редактировалось Света Сб окт 24, 2009 22:37:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 24, 2009 22:35:10 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7853
Рейтинг сообщения: 0
Читайте внимательно
"Поскольку токи и напряжения в обеих формулах равны, то значит - и сопротивления будут равны! Не правда ли, очевидно? "
Т.е вам нужно брать приложенные 9в. а 4.5в это падение напряжения на резисторе.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 00:35:22 
Родился

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 09:14:32
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Вроде въехал...Опирался на разъяснение Светы Тут. Просто ОГРОМНОЕ спасибо!
Но, извини otest, Рассуждения автора все равно не догоняю. Понимаю, что они правильные, но не догоняю.
Рассуждения Светы понял сразу.
Вообще, если не трудно, подскажите, как правильно нужно рассуждать в подобных задачах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 03:02:07 
Прорезались зубы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 22:22:13
Сообщений: 234
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Делатся просто. Снимаете ВАХ лампы. Ток добавляете. Вольты откладываете на графике. Яркость на так, как понравится. При нагреве лампы, её внутр. сопр. увеличивается. Потом ЭДС источника известно, нагрузочную строите. Добав. резистор, само собой.
С уважением, СП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 15:59:25 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17
Сообщений: 1148
Рейтинг сообщения: 0
West писал(а):
...если не трудно, подскажите, как правильно нужно рассуждать в подобных задачах.
Для начала необходимо усвоить следующие простые правила:
- при последовательном соединении, через все элементы течет один и тот же ток,
- а при параллельном соединении - на всех соединенных элементах - одно и то же напряжение.
Практические задачи, конечно, всегда несколько сложнее этих двух случаев, но для начала нужно понять именно их.

Я бы советовал использовать более понятную аналогию с током воды через трубы:
- количество воды, протекающее через трубу в единицу времени, это ток (воды), скажем измеряется в литрах в минуту (а эл.ток - в кулонах в секунду, т.е., амперах), чем шире просвет трубы, тем больше воды через нее протечет при неизменной разнице давлений на её концах;
- разность давлений на концах трубы - это некое "напряжение" (аналог электрического напряжения), например - паскали;
- количество воды, протекающее через трубу при единичной разности давлений на её торцах - это аналог электрической проводимости (литры в минуту на паскали, вместо кулон в секунду на вольты), а обратная величина (1/проводимость) - это аналог эл.сопротивления. Чем тоньше труба, тем меньше воды протечет через неё при заданном давлении, то есть, тем меньше будет её проводимость (а сопротивление - больше).

Чтобы через некоторый участок трубы прокачать в два раза больше воды, нужно либо увеличить в два раза её сечение (например, поставив параллельно ей ещё одну, такую же), либо в два раза увеличить разницу давлений на её концах (например, поставив последовательно первому насосу второй, такой же).

Теперь смотрите сами - при последовательном соединении труб, ток воды через все трубы будет один и тот же (в теории, разумеется, на практике - в местах стыка часть воды потеряется, еще немного утечет в местах сквозной коррозии и т.д. :)))); а разница давлений на первом срезе и на последнем срезе цепочки труб будет равна сумме разностей давлений на концах каждого звена.
При параллельном же соединении всё будет наоборот - разница давлений будет одна и та же, а общий ток - будет равен сумме токов через все отрезки. Скажем, если есть три отрезка труб с проводимостями - 4л/мин, 4л/мин и 2л/мин, то общая проводимость будет равна восьми литрам в минуту (4+4+2), а сопротивление такого параллельного набора - одной восьмой (скажем, паскаля на литр в минуту).
Или пример с последовательным включением - известно, что для протекания тока в 0,33л/мин нужно создать на концах трубы разность давлений в 4.5 паскаля, очевидно, что если два таких отрезка трубы соединены последовательно, и ток через них равен тем же самым 0,33л/мин, то на каждом из них разница давлений - 4.5, а на обоих вместе взятых - 9 паскалей.

Покрутите эту аналогию так и сяк (порисуйте на бумаге насосы, создающие разность давлений, ток воды через последовательные и параллелльные участки) - должна помочь. :)

На единицы измерения, приведенные мной, пристально не смотрите, я первые попавшиеся написал; главное, что полезно в этой аналогии - понятное из практического опыта поведение воды в трубах. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 16:18:50 
Родился

Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 09:14:32
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Благодарю за ответ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 17:54:45 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 20:08:23
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
извиняюсь за мой французский, но проще понять это так...
Представим, что напряжение--это говно (количество измеряется в куриках)
Сила тока-ток-это скорость с которой говно течет по трубам.
Трубы-это собственно проводник.
Чем уже труба--тем тяжелее говну пройти по ним (тоесть сопротивление).
Соответственно Скорость говна прямопропорциональна количеству говна и обратно пропорциональна сопротивлению трубы.

Резистор в данном случае-кусок узенькой трубы, которую мы впихиваем вразрыв нашей толстой трубы.

Приблизительно так)

_________________
твори добро!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 21:34:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Потрясающая аналогия электричества с г..ом! Для тех, у кого г..но в голове.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 25, 2009 22:24:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 134
Рейтинг сообщений: 2065
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Сообщений: 9592
Откуда: город Таганрог
Рейтинг сообщения: 0
iskhakov писал(а):
Скорость говна прямопропорциональна количеству говна и обратно пропорциональна сопротивлению трубы.

Золотари сразу должны понять закон гов... извиняюсь Ома. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 26, 2009 12:59:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 20:08:23
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
Сэр мур--попрошу не оффтопить!

_________________
твори добро!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 01, 2009 16:22:02 
Прорезались зубы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Ср апр 29, 2009 22:22:13
Сообщений: 234
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 0
Правда Ваша. Хорошо и здорово.
С уважением, СП.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 11:32:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53
Сообщений: 130
Рейтинг сообщения: 0
здравствуйте, Уважаемые.
А если я эту лампочку на 9В хочу запитать от 220В то получается мне нужно погасить резистором 211В , Rr=211V/0.33A=640(Om) или 0,64 Ком ? а чтоб она светила в половину мощности то: погасить нужно 215,5В или я что то напутал?
Спасибо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 11:49:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
irez писал(а):
А если я эту лампочку на 9В хочу запитать от 220В то получается мне нужно погасить резистором 211В , Rr=211V/0.33A=640(Om) или 0,64 Ком ? а чтоб она светила в половину мощности то: погасить нужно 215,5В или я что то напутал?

Для расчета резистора, вам необходимо знать ток, протекающий через лампу при 9 В или ее номинальную мощность. Если вы про ту лампочку из первого поста, то да :)
Чтобы уменьшить мощность вдвое (по кр. мере на идеальном резисторе), напряжение надо уменьшить в (корень из двух) раз =)
А уж напряжение переменного тока можно гасить не только резистором (с выделением большого количества тепла), но и конденсатором/индуктивностью :))

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 12:54:42 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53
Сообщений: 130
Рейтинг сообщения: 0
спасибо. про конденсаторы пока рано. я пока пытаюсь понять этот урок.
есть еще вопросы :
1. резистор лучше покупать чуть большей мощности или меньшей или их можно подобрать "какой нужен такой и купиш"?
2. возьмем автомобильную лампочку 12V 50W - в данном случае 50 ватт - равняется 50А или нет? тогда сколько в ней А?
3. предположим я хочу запитать 5 лампочек (9В 0,33А) от 12В источника тока:
а). 0,33*5=1,65А (ампераж для 5 лампочек)
б). 12В - 9В=3В (необходимо погасить)
с). Rr=3В / 1,65А=1.8Om (нужен резистор на 1,8 ома или )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 14:03:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2417
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10733
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
1. Мощность резистора можно расчитать по формуле P = U*I
2. Ток в лампочке расчитывается через её сопротивление по закону Ома и вышеприведенную формулу.
3. Расчет верный, правда на практике так не делают.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 14:52:12 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 09:22:53
Сообщений: 130
Рейтинг сообщения: 0
Света писал(а):
1. Мощность резистора можно расчитать по формуле P = U*I
2. Ток в лампочке расчитывается через её сопротивление по закону Ома и вышеприведенную формулу.
3. Расчет верный, правда на практике так не делают.


1. U (которое нужно погасить)*I (прибора) - я прав?
2.дак чтоб узнать Ом нужно знать А, а на лампе напиано 12В 50ватт и как узнать ее сопротивление?
- это нашел:
"Ватт = Ампер * Вольт (P = I * U)
Ампер = Ватты / Вольт (I = P / U)"

3.А как еще можно сделать?

чем больше вникаю, тем больше запутываюсь :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 15:57:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
irez писал(а):
1. U (которое нужно погасить)*I (прибора) - я прав?
2.дак чтоб узнать Ом нужно знать А, а на лампе напиано 12В 50ватт и как узнать ее сопротивление?
- это нашел:
"Ватт = Ампер * Вольт (P = I * U)
Ампер = Ватты / Вольт (I = P / U)"

3.А как еще можно сделать?

чем больше вникаю, тем больше запутываюсь :))

1. Да. Мощность резистора надо естессно выбирать чуть большую, если получившиеся значение не попадает в ряд стандартных мощностей.
3. Померить =)

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 16:06:20 
Генеральный секретарь МЯУ
Аватар пользователя

Карма: 69
Рейтинг сообщений: 23
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Сообщений: 18797
Откуда: Россия. Омск.
Рейтинг сообщения: 0
Gudd-Head писал(а):
3. Померить =)

Нет. Только считать. Холодная спираль имеет ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшее сопротивление, чем включенная лампа.
50 / 12 = 4,17 А
12 / 4,17 = 2,9 Ом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2009 17:40:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1062
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19855
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
SeregaT писал(а):
Нет. Только считать. Холодная спираль имеет ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшее сопротивление, чем включенная лампа.

Я не говорил как и что мерить =)
Имелось в виду ток через работающую лампу. Воть :lol:

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y