Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Аудиокарта для измерений
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс апр 28, 2024 09:46:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Пт фев 02, 2024 10:32:28 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2427
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Чтоб сделать домашний аудио анализатор приобрел дешевую внешнюю аудиокарту и приделал ей BNC гнезда для левого и правого аудио каналов. Сделана на базе непонятного аудиочипа CM6642, по используемым мной ПК показометрам, вроде как немного лучше 100 дБ динамический диапазон обеспечивает.
Подключил на входы аудио карты генератор, два канала со смещением фазы сигналов на 90 гр., включил одну из SDR программ и попробовал подстраивая чувствительность каналов аудиокарты по отдельности, добиться максимального подавления зеркального канала на спектр анализаторе SDR ПО. получилось максимально подавить зеркальный канал всего 60 дБ.
А сколько должно быть подавление зеркального в SDR если использовать нормальные инструменты?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2024 19:20:04 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2427
Рейтинг сообщения: 0
Посмотрел порекрестные помехи для двух каналов у этого чипа, заявлено -60 дБ, смог намерить на частоте 1 кГц проникновение этой частоты в соседний канал с уровнем -70 дБ, быть может с этим связано подавление зеркального канала только на -60 дБ?
Быть может надо делать на раздельных чипах АЦП чтоб минимизировать взаимопроникновение сигналов?
Как для двух раздельных чипов для одного и другого каналов организовывают шину I2S ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2024 20:15:29 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2917
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
Вот тут есть огромная тема, в которой, думаю, эти вопросы уже поднимали : http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 0%F0%F2%E0

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Сб фев 03, 2024 21:36:23 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2427
Рейтинг сообщения: 0
Ну да. читать больше 1000 страниц по предложенной ссылке где концентрируется в основном радиолюбители недоумки, довольно мрачное занятие, у них там с первых страниц звуковая карта предоставляет ДД в 2007 году больше 160 дБ, и никто с первых страниц не сказал что это бред.. Это же не технически грамотный сайт, это сайт для алекало в радиоэфирах.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2024 07:17:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 58
Рейтинг сообщений: 1962
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 16028
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Ну есть аудиджи дорогая, могу проверить как она поведет. Что для этого нужно?

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2024 10:00:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
На радиокоте тема о использовании аудионтерфейсов для измеренй тоже поднималась. чем все кончилось там не помню.
Есть адепты измерений с сигнала в 1К первых 2-3 гармоник как то там с программкой типа REW доказывающее что это при использовании хороших карт результаты будут сопоставимы по точности с анализаторами спектра низкочастотными.
Но я вероятно прсто чего то не допонимаю.
Отношение сигнгал/шум аудиокарт приводиться взвешенное по фильтру типа А, т.е. полноценно учитываются шумы на средних частотах, ближе к границам звкукового дипапазона учитываются в существенно меньшей степени, а за границами вообще не учитываются. А реальные усилители могут подвожбуждаться в некоторых режимах в частотах в мегагерцы.
Более информативный измерения КНИ с синала в 10-20К до 6-8 порядка, каке тут аудиокарты.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2024 10:44:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42497
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Вообще-то, если использовать фильтрацию, шум в очень узкой полосе может действительно оказаться много ниже шума дискретизации... Не пойму, как это может помочь измерениям? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2024 10:56:09 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2427
Рейтинг сообщения: 0
при использовании хороших карт результаты будут сопоставимы по точности с анализаторами спектра низкочастотными


А что, разве сейчас продают современные низкочастотные анализаторы спектра, так чтоб работали без ПК ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2024 11:00:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3483
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17595
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Вы хотя бы в состоянии представить, что такое -160 дБ ???
Что так свободно кидаетесь такими цифрами ?
Атомы в кристаллической решетке даже "громче" "шевелятся", а у них тут среднего пошиба звуковая карта собственный дрейф электронов ловить способна...

Писал же тут уже не однажды, что тщательные замеры на самой чувствительной аппаратуре не нашли звуковых карт с динамическим диапазоном выше 86 дБ ! Все остальное - это накрутки и приписки математики - и грош м цена!

Даже реальное физическое экспериментальное оборудование до 120 дБ с трудом дотягивает... Остальное все - это аппроксимация.

И есть подозрение, что для звуковых карт скромно динамический диапазон указывают для ЦАП, а не для АЦП.

Короче - все показания ниже 90 дБ надо просто отбрасывать при анализе, чтобы себя не обманывать. А для большей уверенности - и ниже -80 дБ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Вс фев 04, 2024 14:03:37 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52
Сообщений: 2427
Рейтинг сообщения: 0
Почему ниже 90 нельзя? Помнится у меня в самодельных сделанных на коленке весах зашумлены были только три младших разряда АЦП, по этому их даже просто не обрабатывал, причем в третьем из младших разрядов проскакивали только редкие импульсы. Значит реальная разрядность примененного мной АЦП с моей кустарной упрощенной схеме была 21, что предоставляет не зашумленный диапазон числовых значений от 0 до 2097152, что соответствует динамическому диапазону измеряемых сигналов с частотой до 200 Гц, чуть лучше 120 дБ. Но это было 13 лет тому назад, полагаю сейчас и аудио чипы дают не хуже разрешающую способность.

Добавлено after 13 minutes 4 seconds:
Ну да... Подглядел даташит на типовой весовой АЦП, там при диапазоне уровней сигнала полной шкалы +-0.08 В, ДД 120 дБ, значит реальный уровень сигналов которые способен регистрировать данный АЦП +-0.00000004 В. то есть на уровне каких-то блуждающих электронов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Пн фев 05, 2024 17:12:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3144
Рейтинг сообщения: 0
Муркиз писал(а):
это накрутки и приписки математики - и грош м цена!
ну почему же... вот так математику... я тут полчаса чет думал, че ответить, так и не придумал... :sleep: отвечать на _што_ и _штобы што_

ну давайте я ниже Вашего поста поговорю сам с собой...

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 09:00:21 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 415
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Сообщений: 2917
Откуда: Севастополь
Рейтинг сообщения: 0
...это сайт для алекало в радиоэфирах.
И прям такая к ним классовая ненависть, что спросить в той теме про что-то конкретное - ни-ни ?

_________________
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Аудиокарта для измерений
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2024 10:36:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3483
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17595
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ну что в в телегу все лебедя, рака и щуку запрягаете...

Едля весов не требуется проводить измерения в полном спектре частот, там достаточно и очень узкой полосы, и если использовать узкополосный фильтр до 60 дБ, то грубо считая, можно с 60 дБ средне взвешенного сигнала обеспечить -120 дБ в измерительном тракте. Особенно, если там используется комбинированное фильтрование аналого - цифровое.

То же самое относится и к "зеркальным" каналам. Ведь проникновение паразитных сигналов из соседнего канала возможно лишь в аналоговой части карты, и поэтому разнести цепи входных каскадов можно практически на любой карте. Только вопрос - а зачем нужно это ?

Ведь измерение правильно производить индивидуально по каждому каналу раздельно. Вопрос влияния подмеса сигнала из соседнего канала ведь правильно измерять при однофакторном анализе. При перекрестном измерении выделять и разделять для получения корректных результатов намного сложнее.

ЗЫ. И просьба не переносить сказанное с измерения УНЧ на весь спектр электронных изделий. Есть и огромное количество изделий, где требуется именно многоканальное синхронное измерение показателей.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Baasil, sstvov и гости: 52


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y