Форум РадиоКот

Сразу скажу что я новичок и многого еще не знаю.
Проходя обучалку у меня возник вопрос по поводу задачи (лампочка и резистор http://www.radiokot.ru/start/analog/basics/06/):


По сути своей резистор играет роль второй лампочки. С тем же успехом можно было подключить вторую лампочку вместо резистора и добиться тех же результатов.

Можно, только здесь резистор подразумевается как нечто с заданным нами сопротивлением, в отличие от лампочки.

serejajar писал(а):По сути своей резистор играет роль второй лампочки. С тем же успехом можно было подключить вторую лампочку вместо резистора и добиться тех же результатов.

Резистор здесь служит для уменьшения яркости лампочки. Если сопротевление заменить лампочкой. Они будут гореть на половину обе, смысла невижу т.к яркость останется прежней.

Дядя Саша писал(а): Они будут гореть на половину обе, смысла невижу т.к яркость останется прежней.

Отнюдь, Дядя Саша, яркость лампочки очень сильно зависит он приложенного напряжения. Так что две лампочки при половине напряжения на каждой дадут света много меньше, чем одна при номинальном.
Лампочка отличается от резистора тем, что ее сопротивление зависит от приложенного напряжения (протекающего тока). Чем больше ток, тем выше температура нити и тем больше сопротивление.
В порядке лабораторной работы возьмите лампочку и измерьте тестером ее сопротивление. Тут ток через лампочку очень мал. А потом расчитайте его же по данным, написанным на самой лампочке, т.е. в рабочем режиме.

Иными словами резистор это линейный элемент, а лампочка - нелинейный. А заменить можно,т.к. оба элемента преобразуют эл энергию в тепло. Типа равноценный обмен:)))

RST писал(а):

Дядя Саша писал(а): Они будут гореть на половину обе, смысла невижу т.к яркость останется прежней.

Отнюдь, Дядя Саша, яркость лампочки очень сильно зависит он приложенного напряжения. Так что две лампочки при половине напряжения на каждой дадут света много меньше, чем одна при номинальном.
Лампочка отличается от резистора тем, что ее сопротивление зависит от приложенного напряжения (протекающего тока). Чем больше ток, тем выше температура нити и тем больше сопротивление.
В порядке лабораторной работы возьмите лампочку и измерьте тестером ее сопротивление. Тут ток через лампочку очень мал. А потом расчитайте его же по данным, написанным на самой лампочке, т.е. в рабочем режиме.

Кстати, вы заметили, когда перегорает лампочка в подвале,?
Тогда когда сантехник заходит и включает свет? Именно тогда бросок тока через холодную нить и рвет вольфрам холодной спирали на куски.
Вопрос в другом, как зависит светимость лампочки, а ведь нас в лампочке интересует не сопротивление спирали, а именно светимость, от сопротивления нити.

Ни как наверно. Светимость от температуры наверно зависит.

Кстати, вы заметили, когда перегорает лампочка в подвале,?
Тогда когда сантехник заходит и включает свет? Именно тогда бросок тока через холодную нить и рвет вольфрам холодной спирали на куски.
Вопрос в другом, как зависит светимость лампочки, а ведь нас в лампочке интересует не сопротивление спирали, а именно светимость, от сопротивления нити.[/quote]
Ладно подойдем сбоку. Допустим лампа 60Вт U=220В т.е 220/60=3.7 Ом ток который протекает = 60/3.7 = 16А Если мы вазьмем лампачку с сопративлением нити 5 Ом то мы получим 220/5= 44 Вт а это значит что она будет свитится тусклее ток при этом состовляет 44Вт / 5 Ом = 8.8А . Пару слов : Чем больше ток протикает по нити тем лампочка ярче, но и жрет она больше. Также еще учитавается сичение нити чем оно больше тем больше нить выдерживает на себе Ампер. Закон Ома ребета.

Дядя Саша писал(а):Допустим лампа 60Вт U=220В т.е 220/60=3.7 Ом

Ну, вы блин, даёте!

P=U•I ; I=U/R

Ну и откуда 3,7 Ома???

1) R=U/I=U²/P=806 Ом (нагретая спираль)
2) I=U/R=270 мА (рабочий ток)

P.S. Извините, не сдержался. Проверьте измерениями, результат будет примерно таким же.

Ещё проще: R=U²/P Но если померить омметром, то 807 Ом не получиться - сами знаете, ТКС лампы.

evg, а ты знаешь, как измерить сопротивление лампы во включенном состоянии?

Конечно, оно будет не таким, как в холодном. Да и на реальной лампе результаты хорошо, если (в силу разных обстоятельств) в ±20% от расчётных уложатся.

А Дяде Саше, советую самому:

Дядя Саша писал(а):Закон Ома ребета

вспомнить!

P.S. Извините, опять не сдержался.

Для того, чтоб померить сопротивление лампы во включенном состоянии нужно:

• Измерить напряжение сети (оно может отличаться от 220 В)
  С помошью амперметра переменного тока измерить ток через лампу
  Разделить напряжение сети на ток через лампу
  Полученный результат и будет сопротивленим лампы в рабочем режиме.

evg, ЗАЧОТ!

Только одно пояснение: амперметр и вольтметр лучше всего подключать одновременно, потому как в сети у нас напряжение весьма сильно плавает.

Прохожий из НИИ писал(а):evg, ЗАЧОТ!

Только одно пояснение: амперметр и вольтметр лучше всего подключать одновременно, потому как в сети у нас напряжение весьма сильно плавает.

Вполне логичен вопрос: а что мы меряем в сети амперметром или вольтметром, если напряжение там меняется от нуля до максимума, следоваьельно и ток через лампочку меняется по такому же закону, температура спирали тоже меняется, сопротивление спирали также..
А потом, существуют различные приборы- магнитоэлектрические, квадратичные, среднего значения, действующего, средневыпрямленного..
Вот воткнули мы вольтметр и увидели, что там 220 вольт, а затем давай по советам старика Ома считать, словно это постоянное напряжение, а не меняющееся туда-сюда да ещё и от нуля до 311 в пике....

220 В - действующее напряжение. Все вольтметры, зы редким исключением, показывают именно его. Действующее значение придумали чтоб работать с ним, как с постоянным. С током тот же случай.
Спираль лампы достаточно инерционна для 50 Гц, поэтому её температура практически не меняется в процессе работы. Поэтому измерение сопротивления мы можем проводить, как описано выше, достаточно только взять приборы для переменного напряжения.

evg прав, но немножко лукавит. Лампы обычно достаточно статичны для 50Гц, но это почти предел. Даже вдвое меньшая частота уже будет заметна даже на глаз. Все любители пропуска периодов и алгоритма Брезенхема с этим знакомы. Поэтому лучше просто не заморачиваться и считать, что все оллрайт и мерять вольтметром и амперметром. Но только не магнитоэлектрическим (если конечно моста нет).

А если нужны сверхточные данные - пожалста, берете два датчика тока, резистор, лампу, два усилка, АЦП - и строите в реальном времени отношение напряжения к току.