Страница 1 из 1

зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Чт авг 29, 2013 19:39:30
evil0o
Как понять есть ли он? Купил китайскую Arduino pro mini 328.
Шьётся через программку с сайта Arduino, шьются примеры.
По идее программка это просто графическая оболочка компилятора(не помню какого:D) и поэтому ни какие загрузчики ненужны.
Так собственно:
Что такое загрузчик? И есть ли он у меня? Нужен ли он?

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Чт авг 29, 2013 20:45:45
uk8amk
Загрузчик - это микропрограмма, принимающая прошивку от пользователя через какой-либо доступный интерфейс и размещающая её в памяти.

http://microsin.net/programming/AVR/bootloaders.html

О нужности загрузчика для ардуйни вы сделаете вывод если сотрёте чип нормальным программатором(который затрёт загрузчик).

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Пт авг 30, 2013 12:13:21
YS
Как понять есть ли он? ... Шьётся через программку с сайта Arduino, шьются примеры.
Если все шьется, значит есть. :)))
По идее программка это просто графическая оболочка компилятора(не помню какого:D)
Не совсем. Arduino IDE перед компиляцией сначала проделывает несколько манипуляций с кодом из .ino, в результате чего получается синтаксически корректный (но достаточно говнокодистый) файл на C++ (что для встроенных систем уже нонсенс; С++ и ANSI C - не одно и то же). Потом среда передает проект, укомплектованный библиотеками, компилятору GCC и линкеру. После этого вызывается программатор AVRdude, который принимает готовую прошивку, сбрасывает контроллер, соединяется с тем самым загрузчиком и передает прошивку ему. А загрузчик уже размещает ее в памяти. После этого контроллер сбрасывается еще раз и начинает выполнять новую программу.
зачем нужен загрузчик в arduino?
Arduino IDE стоит у вас на ПК, а загрузчик зашит в контроллере и занимается тем, что принимает прошивку с ПК и размещает ее в памяти МК.

Загрузчик нужен, чтобы контроллер можно было прошить без аппаратного программатора.

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Сб авг 31, 2013 22:29:42
evil0o
спасибо помогли))). Говна код это небольшая жертва, быстроте. Да и всегда можно перенести на норм код. Мне потребовалось меньше 5 минут подключить MPU-6050(гироскоп акселерометр). и вывесрти все это дело в терминал http://playground.arduino.cc/Main/MPU-6050

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 11:50:01
YS
Говна код это небольшая жертва, быстроте.
Быстроте разработки, Вы хотели сказать. :) Потому что выполняется оно тоже чрезвычайно медленно. :)

Подозреваю, относительно русского языка Вы исповедуете аналогичные воззрения. ; )
Да и всегда можно перенести на норм код.
Нет, нет. Не просто не всегда, а почти никогда (без значительных усилий), если проект чуть сложнее мигания светодиодом. Впрочем, 99% проектов на Ардуино не выходят за рамки этой группы сложности. :)))
Мне потребовалось меньше 5 минут подключить MPU-6050
Замечательно. А Вы при этом разобрались, как он работает? Документацию на него прочли, хотя бы? :))

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 12:27:45
oleg110592
1% "вышедший за рамки":
http://www.ospid.com/blog/resources/hardware/

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 13:13:07
YS
Вообще, это уже не совсем та ардуина, с которой началось обсуждение. Это, как там написано, "arduino compatiable board".

Тем не менее, сравните с реализацией от Atmel. Есть разница? :)

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 13:27:31
ploop
YS писал(а):в результате чего получается синтаксически корректный (но достаточно говнокодистый) файл на C++ (что для встроенных систем уже нонсенс; С++ и ANSI C - не одно и то же).
Чего??? :shock:
Подозревал, что там тупо набор неэффективных библиотек с кучей перепроверок всего, что можно, чтобы не выстрелить себе в ногу. Надеюсь, на этих плюсах там ООП в полной мере не используется?

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 15:25:17
YS
Чего???
Да, именно так. Насчет глубины проникновения плюсов не знаю, не разбирал досконально. Ради интереса можете скомпилить что-нибудь, вынуть из %TEMP% то, что реально передается компилятору и изучить.

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 16:05:01
ploop
Нет, спасибо. Своему свободному времени я найду более достойное применение :)

Re: зачем нужен загрузчик в arduino?

Добавлено: Вс сен 01, 2013 17:38:12
oleg110592
YS писал(а):Вообще, это уже не совсем та ардуина, с которой началось обсуждение. Это, как там написано, "arduino compatiable board".
чем не та - тоже ATMega328, только по другому разведена. Программа также будет работать и на "Arduino pro mini 328".
YS писал(а):Тем не менее, сравните с реализацией от Atmel[/url]. Есть разница? :)
разница есть - используется Autotune PID library http://playground.arduino.cc/Code/PIDAutotuneLibrary. Использую библиотеки от ардуины (портирую в ИАР). Autotune PID library хочу применить в своем ПИД терморегуляторе.
еще 1%:
http://www.janspace.com/b2evolution/ard ... ooterputer
http://www.instructables.com/id/Self-Ba ... /?ALLSTEPS
http://www.raisinggeeks.com/blog/2013/0 ... d-pinball/