Страница 1 из 6
Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 13:59:03
Dm7203
Хочу сделать предусилитель для сабвуфера . Хотелось бы как нибудь по проще - на транзисторах , но низы сильно " срезаются " из за разделительного конденсатора на базе. Опыта построения транзисторных УНЧ мало ... , как быть ?

Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 14:13:54
VT1
Dm7203 писал(а):низы сильно " срезаются " из за разделительного конденсатора..... как быть ?
Увеличить емкость конденсатора.
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 14:17:51
nikola1971
А зашунтировать эмиттерный резистор конденсатором(электролитом) в 100-200мкФ не пробовали?

Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 14:23:21
VT1
В этом случае уменьшится входное сопротивление каскада и низы будут резаться еще сильнее.
В данном случае уж лучше поставить конденсатор в сотни-тысячи пикофарад между базой и коллектором. Усиление уменьшится, но уровень низов увеличится.
Хотя лучше просто увеличить разделительный конденсатор раз в 20 - 50.
Если источник звука не имеет постоянной составляющей, то электролит плюсом к базе.
И непонятно почему резисторы в схеме такие маленькие?
Нужно все их увеличить раз в десять.
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 14:35:26
Slabovik
Dm7203, увеличьте все номиналы резисторов на порядок.
Конденсатор установите 47 мкФ.
Конденсатор параллельно резистору в эмиттере можно не ставить - падение напряжения на резисторе образует ООС и линеаризует каскад.
Съём сигнала производите с коллектора, разделительный конденсатор установите емкостью 100 мкФ.
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 15:08:27
rtrambler
Одним порядком, пожалуй не отделаться. Порядка на два увеличивать надо.

R3-сотни килоом, R4-десятки килоом, R1-единицы килоом, R2-сотни ом- единицы килоом
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Вт авг 20, 2013 17:31:45
Dm7203
Увеличил резисторы ( R4 - 1 мегаом - буду признателен тому кто подскажет как забивать в мегаомах ) АЧХ даже без увеличения емкости кондера ровный , ток коллектора 0.1 миллиампер
А добавив кондер с колектора на базу еще и верх срезаю )
P.S получится что саб работает в противофазе с "L" и "R" - это плохо?
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 06:38:26
Slabovik
Для того, чтобы не было инверсии, нужно добавлять ещё один транзистор.
Вот прекрасно работающий каскадик на NPN+PNP транзисторах:

.
Отличается достаточно высокой линейностью за счёт наличия глубокой ООС. Усиление может меняться соотношением Ку=1+R4/R5 (примерно). Из минусов - невысокое входное сопротивление (сильно пакостят R1R2, фактически включенные параллельно по переменному току).
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 10:04:24
Dm7203
Незнаю как на коленках , а в проге не работает - на колекторе NPN транзистора - 11.7 v , на коллекторе PNP - 1.4v из за чего и " низ усиливаемого сигнала режет (R4 - 10k R5 - 1k) . А R4 больше R5 навено должен быть ? ( при номиналах R4 R5 которые указаны - усиления нет )
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 10:13:19
Slabovik
Нужно "поиграться" соотношением R1/R2 до получения правильной рабочей точки (немного ниже половины напряжения питания) на коллекторе PNP - правильность определяется по симметричности ограничения сигнала.
Честно говоря, номиналы я нарисовал "от балды", так что их коррекция наверняка понадобится. R3 можно временно совсем ампутировать - его предназначение - повышение линейности составного транзистора, но и режим он маленько уводит, так что процесс идеальной настройки каскада достаточно занимателен

А усиление при данном соотношении R4/R5 примерно равно 1.37 - это совсем не тянет на "усиления нет". См. формулу в предыдущем посте со схемой. Суммарное сопротивление R4+R5 должно быть таким, чтобы а) не превысить коллекторный ток PNP транзистора б) получить нужное выходное сопротивление.
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 11:01:22
ssc
Да все работает...даже с "теми" номиналами...а вот так можно очень просто увеличить входное сопротивление без высокоомных резюков.И файлики микрокапа с данными моделирования.Балуйтесь, дети мои..
З.Ы.Номинал R4 (нумерация по моему аттачу) слишком занижен, что вызывает слишком раннее ограничение и повышенный коэффициент гармоник.Желательно его увеличить, оптимально до 1,2..1,5кОм.Естественно, придется заново установить рабочую точку тр-ров.
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 12:43:09
Dm7203
Я просто кт 315 и 361 воткнул - с ними неработает ( номиналы надо подобрать , да.. )
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 12:49:02
VT1
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 12:57:45
Dm7203
Вот чуть изменил номиналы - нормально теперь
http://img.radiokot.ru/files/63434/44lzkg1su.png
А от чего здесь зависит входное и выходное сопротивления?
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 13:42:11
ssc
Dm7203 писал(а):Вот чуть изменил номиналы - нормально теперь
Не совсем.Что может быть проще-скачать мой файл и посмотреть.
Dm7203 писал(а):А от чего здесь зависит входное и выходное сопротивления?
1)От
способа подачи смещения
2)От глубины ООС
3)От h21э
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 13:52:24
Dm7203
Дак я и её в первую очередь скачал

.
А входное сопротивление прям намного повышено ?
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 13:57:46
VT1
Dm7203 писал(а):А входное сопротивление прям намного повышено ?
Если Вам так важно знать входное и выходное сопротивление, то возьмите и замерьте его.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=434733#p434733
aen писал(а):Где то там Вам мозги немного «запудрили»
С большой точностью согласовывать выходное и тем более входное сопротивление в УНЧ особого смысла нет. Если входное отличается в два, а то и в три раза, то это особой роли не с играет.
Тем более входное и выходное сопротивление имеет не чисто активный характер, т.е. имеет разные значения в зависимости от частоты, то имеет смысл говорить только об этих параметрах на какой то конкретной частоте или определять их на низких средних и высоких частотах.
Ниже приведен метод определения этих параметров без учета реактивностей, т.е. например без учета паразитных емкостей и индуктивностей. Будем считать, что они пренебрежимо малы. Т.е. смотрим принцип.
Само собой измеряется переменное напряжение.
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 14:03:43
Dm7203
Спасибо! Интересный способ ) ( у данной схемы - по проге - входное сопротивление около 80к , а выходное 100 - 200 ом )
вот под 315 и 361 подогнал , напряжение на коллекторе PNP ~ 5v ? К.У 4 - 5

Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 14:05:13
ssc
Dm7203 писал(а):А входное сопротивление прям намного повышено ?
Практически равно номиналу R1, т.е 100кОм.Причина такого повышения-модифицированный делитель напряжения, устраняющий параллельную ООС по перменному току через источник питания (С2), которая и знижала входное сопротивление.
З.Ы.Модели отечественных эл-тов для МС неадекватны, пользоваться ими стоит с осторожностью.Да и потом, запустите транзиент..там все подгонки сразу видно..
Re: Предусилитель на транзисторе
Добавлено: Ср авг 21, 2013 15:01:46
Dm7203
Щас попробую собрать так :
http://img.radiokot.ru/files/63434/44lzkg1su.png
Откажусь от схемы
SCC , т.к электролит 47u мне проблематично щас найти