Страница 1 из 3
Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 18:34:48
shodan
http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/97/
Ребята, ща я буду вас "распрашивать"
1.Каков потребляемый ток? вижу, жрет много.... Рекомендую посмотреть на варианты микропотребления, коих тут в форуме много. Тогда с этим бронибойным дозиком можно будет и в бой и в поход идти....
2. Зачем поливик на управление блокингом? Гаммы к примеру отлично справлялись без него.
3. Каким фоном тестировали, и какой расчетный?
4. Зачем столько проводов?!
Корпус то просторный, можно было и на одной плате развести... а дисплей вставлять в разъем.
5. Нет желания адаптировать прошивку Гамм? сервис получится значитально лучше.
6. Кварц на 16 зачем?! неужели встроенный 8 мгц не справляется? да у вас кондеры на МК быстрее импульсы зарежут, чем макс. скорость счета настанет. При грамотном написании оброботчика импульсов.
Совет, 595 выкиньте как ненужный хлам, а кнопки повесьте на АЦП. лишняя деталька=лишнее место+потребление.
Вешать динамик но ногу МК не по феншую... хоть кондер бы впихнули туда...
Рад за пополнение рядов дозикостроителей

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 20:07:48
Evgeny1
1. подсветка дисплея берет свое
вообще с потреблением особо не морочились
2.полевик на всякий вонючий случай
3.тестировал нормальным, КИ в несколько мР, поход к детскому садику и боулингу на который упал весь цезий показания адекватные и нормальные
+просто на МК подавал сигнал с генератора до 65 000 мкР/ч работает но на 20 000 нужно отключить светодиодик т.к. он такты занимает и начинает притормаживать весь дозик
и какой расчетный?
не понял вопроса
4. вся сила в МГТФ-е
идея использовать этот корпус пришла когда плата уже была вытравлена
5,6 штука делалась на базе платформы ардуино и там кварц на 16
в прошивке я нифига не понимаю, это Jekacat616 и Tamer прошивку пилили
595 выкиньте как ненужный хлам, а кнопки повесьте на АЦП
на регистре вообще-то висит дисплей, а не кнопки)))
хоть кондер бы впихнули туда
зачем? о_О
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 20:34:23
shodan
Evgeny1 писал(а):на регистре вообще-то висит дисплей, а не кнопки)))
так в том то и дело, выкинь регистр нафиг! а чтоб скомпенсировать недостачу ног для дисплея, к примеру сгруппируй кнопки.
лишние операции с загрузкой регистра жрут такты и вообще, нафиг те лишняя деталька?!
Evgeny1 писал(а):хоть кондер бы впихнули туда
зачем? о_О
Динамик 8 ом?
А в ДШ на мегу что сказанно по поводу тока ноги?
да и с кондером динамик получит амплитуду большую чем без него.
Evgeny1 писал(а):2.полевик на всякий вонючий случай
На какой?! тот-же эффект получится и без него! Вижу слизал с гаммы-5 бликинг, так он там специально сделан не отключаемым. А схема отключения БГ другая, смотри гамму-3
Evgeny1 писал(а):3.тестировал нормальным, КИ в несколько мР, поход к детскому садику и боулингу на который упал весь цезий показания адекватные и нормальные
+просто на МК подавал сигнал с генератора до 65 000 мкР/ч работает но на 20 000 нужно отключить светодиодик т.к. он такты занимает и начинает притормаживать весь дозик
подача тактов с генератора, с фиксированными интервалами, это одно.
А реальные импульсы с датчиков, которых у тя аж 4, это сАвсем другое, там промежутки могут разнится очень сильно, как результат дозик начнет занижать.
К томуже надо не на МК подовать, а обвязку, чтоб увидел где тебе RC-цепь 75к+10н резать начнет и МК будет врать.
Evgeny1 писал(а):и какой расчетный?
не понял вопроса
Расчетный - это расчетный придел счета прошивки.(с учетом размерности и времени обработки)
Реальтный - это реальный потолок измеренный в лаб. условиях.
"65 000 мкР/ч работает но на 20 000 нужно отключить светодиодик" - намудрили с прерываниями, 100%! гамма с двух датчиков под реальным фоном 120 000 мкР/ч снимает показания и не загибается, на кварце 8 мгц.
Посмотрите код 3.5.
В целом, ну дозик как дозик, я просто не вижу плюсов по отношению к аналогам. А вот если упростить и еще переварить его немного, а так-же улучшив сервис, то можно добится лидерства в данном подклассе.
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 20:40:12
Evgeny1
Динамик 8 ом?
А в ДШ на мегу что сказанно по поводу тока ноги?
не мерил если честно (обычная пишалка от материнки)
не помню, но думаю что 20мА на ногу и там даже до 10мА ооочень далеко
расчетный- 65 мР при превышении на дисплее загорается <-> и счет идет по новому кругу (проверял подавая сигнал с генератора)
реальтный 25мР от КИ проверено работает супер и трещит смертоносно
намудрили с прерываниями, 100%!
да знаю

не секу я в прошивке

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 20:45:49
shodan
Evgeny1 писал(а):не мерил если честно (обычная пишалка от материнки)
не помню, но думаю что 20мА на ногу и там даже до 10мА ооочень далеко
Оптимистично!
Не думай! Расчитай! или на крайняк, если есть лишний МК, подай на ногу еденичку, и подключи динамик, удивишся, что мега начинает давать ток в соотв. с граффиком из ДШ и соотв. просадкой, вылезая за придельно допустимые значения.
Да ты хоть просто подключи на готовом дозике в разрыв кондер 1-10мкф(+- подбором, но как правило 5-10 более чем хватает), и сравни по звуку!
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 20:49:05
Evgeny1
да, с 10мкФ стало лучше признаю

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:06:32
shodan
Ну вот и отлично, хоть теперь постоянный ток не потечет, когда индуктивности динамика не хватит... уффф... хоть в одном уломал...
Подумай и над другими озвученными вопросами.
А чтоб мя не уприкали в "гнете юных дозикостроителей", постараюсь снизить до минимума замечания

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:08:43
Evgeny1
постараемся
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:10:54
shodan
Тут вот мне ща пишут:
Код: Выделить всё
хоть и не идеал, но старается, и это большой плюс. Основная же масса сидит и ни***ра не делает, только по форумам г**но разносит. А на это ох как много времени надо, тут не до разработок.
Так что, читай комплимент.
Да и в целом, увлечение дозиками я смотрю стало популярным... а то одно время прям затишье было....
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:16:27
Evgeny1
увлечение дозиками я смотрю стало популярным... а то одно время прям затишье было....
так кругом пипец происходит
PS вторая версия вроде как планируется на сцинтилляторе со всеми вытекающими- поисковик-спектрометр

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:37:45
shodan
Еще вытикает высокоскоростной АЦП, плисина(хотяб третий спартан), и куча веселой обвязки....
Иначе спектрометр получается паршивенткий... проверенно!
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:39:25
Evgeny1
даа АЦП отдельный вытекает однозначно
МК какойнить арм наверно, но пока рано про него думать)
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:41:59
shodan
Арму не хватает производительности, ни STM32F1, ни F4 не справяться, для обработки такого потока данных. да и один АЦП тебя разорит на 200+ баксов.
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 21:43:12
Evgeny1
ээ ну хватит энтузиазм отбивать

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 22:07:56
shodan
Да у мя тож сперва интузиазма было ОГОГО!!! но когда начал расчитывать конкретное устройство.... его слегка поубавилось.
Хотябы задумайся над следующими фактами:
- Разрядность АЦП должна быть более 12 ФАКТИЧЕСКИХ бит!
- Время высвечитания NaI(Tl) ~250 нс, т.е. за это время ты должен зафиксировать ТОЧНО! амплитуду, это потребует хотябы 10 семплов на период 250нс.
Из чего вытикает, что 1 семпл должен сниматься за 25 нс
25нс - это частота семплирования АЦП НЕ МЕНЕЕ 40MSPS.
Это по минимуму, лучше 80MSPS, а в идеале 100MSPS*16бит
40MSPS*12бит=480 мегабит в секунду данных с АЦП.
Но это "в притирку", в идеале нужно прогонять 1+ гигабит данных, для более точного замера и увеличения разрядности.
пусть даже будет 480 мегабит... тебе их не просто считать в МК надо, но еще и отфильтровать, разложить по ячейкам амплитуд, а еще и мат. операции сделать.
Просто чисто рекомендация: не замахивайся...
Можно конечно прогнать импульс через емкость, увиличив его длительность, до невообразимых значений, но это не измеритель получится а полная туфта.
Сцинтиляционный детектор, да реально.
Но гамма-спектрометр... ну мне будет интересно посмотреть.... крайне.... ибо афигенный хай-тех. сродни сферическому коню в ваакуме.
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 22:20:50
Evgeny1
возможно сцинтилляционный детектор с последующим апгрейдом до спектрометра
пока есть только наполеоновские планы
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Ср июл 24, 2013 22:23:55
shodan
А! ну вот это уже ближе к реальности

Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Чт июл 25, 2013 01:24:03
phenomen
Простите меня, я в этом деле дилетант, но не правильно ли будет добавить к 4 паралельным трубкам елемент ИЛИ для избежания пропуска импульса с временем задержки после предидущего <62,5нСек (для 16Мгц, и то если МК только и считает прерывания)? Плюс вместо прерывания использовать таймер/счетчик куда ефективнее?
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Чт июл 25, 2013 09:06:15
shodan
Интервал 63нс не пройдет в принципе, имеющееся RC-цепь его зарежет мгновенно.
Посчитая за шум...

от которого видимо и хотели избавится, устанавливая кондер в цепь снятия.
Также практика показывает, что время заряда емкости/гашения самих счетчиков непозволит иметь с них макс. счет.. 4 счетчика понижают планку максимума в 4 раза!
Для максимума счета на 4х датчиках надо иметь 4 отдельные обвязки датчка. Поэтому в данном варианте можно "не парится" с добавлением логики
И да, когда за потреблением не гонишся, счет лучше делать как в сталкере с таймером. Тогда проблема "шквала перерываний" автоматически пропадает. Но некоторые режимы сна становятся недоступными.
Это только когда хочешь микроамперного потребления, то ставят снятие через прерывания.
PS.Если я надоем тут, намекните.... просто что-то настальгия проснулась по дозикам этого поколения...
Re: Дозиметр X-Scan v1.0
Добавлено: Чт июл 25, 2013 18:31:40
AMD
Shodan я знаю тебя как очень хорошего конструктора дозиметров потребительского класса.
Почему бы тебе не запилить дозиметр полупрофессионального уровня с выносным зондом,взяв даже за основу этот?!
Абсолютно согласен с твоим утверждением о том что регистр можно выбросить и внешний кварц тоже. Алсо монтаж не на одной плате доставляет), ибо позже можно будет расширить функционал другой приблудой (те же доп.АКБ,фонарики и тп,при желании можно даже интегрировать зарядку оставив только шнур питания)короче пространство лишним не бывает.
З.Ы. прошивка не плохая но сыроватая а в этой меге места больше чем дох*я
подобные у Shodana помещались и в менее крутые контроллеры,чем этот