Страница 1 из 11

Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:39:22
Borodach
Тайная история запланированного устаревания вещей!
http://zasssr.info/node/421#sthash.XkzOaK9N.dpuf
http://vu.ua/article/materials/video_VU/1171.html

«Если товар хорош, его перестают выпускать»
Закон Хебпока (из «Законов Мерфи»)

Почему часто вещь ломается, как только за неё погашен кредит? Почему однажды принтер перестаёт печатать, а у iPod садится аккумулятор? Почему в одном из пожарных депо США лампочка горела более 100 лет и пережила две современные видеокамеры наблюдения? Почему раньше с помощью нейлоновых колгот можно было брать на буксир автомобиль, а сейчас они рвутся после нескольких раз носки?



Тема старая, но актуальность её в наше возросла многократно, уверен, практически каждый из нас сталкивается с ней ежечасно.

Интересно, что вы думаете на эту тему и как с этим бороться и надо ли ... ? :)

Одноимённая тема на форуме "Отечественная радиотехника 20 века".

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:45:19
ublhjnt
Тема старая, но актуальность её в наше возросла многократно, уверен, практически каждый из нас сталкивается с ней ежечасно
Не только в наше время.
Этому нас учили ещё в 70 годы, правда не совсем гласно.
Это экономическая политика в основном.
Потребитель в ней рассматривается как её двигатель.
Если интересно, можно поговорить на эту тему. :beer:

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:46:20
Evtomax
Сейчас наверно мало кому нужен долговечный мобильник, поэтому и делают с запасом прочности года на 3. Кто согласится платить в 2-3 раза больше за мобильник с теми же характеристиками, но который прослужит 10 лет?

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:47:17
Borodach
Для социализма эта тем была не актуальной, а вот для капитализма, как раз наоборот .

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:48:44
Borodach
Evtomax писал(а):Сейчас наверно мало кому нужен долговечный мобильник, поэтому и делают с запасом прочности года на 3. Кто согласится платить в 2-3 раза больше за мобильник с теми же характеристиками, но который прослужит 10 лет?
Но ведь и автомобили делают с таким же расчётом, только стоит он не тысячи, а миллионы ... :)

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:51:06
Evtomax
Через 10 лет для автомобиля и водитель скорее всего будет не нужен, поэтому моральное устаревание будет происходить быстрее :)

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 12:57:29
Borodach
А куда девать то, что ещё работает и то, что сломалось, ведь перерабатывать земные ресурсы на свалку это тоже не дело .

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:08:49
evg
Видели сколько в европейских странах выбрасывают электроники? У телефона клавиша стёрлась — на помойку, у монитора кабель отошёл — на помойку, у стиралки насос заклинил — на помойку. :)))
Вопрос в нашем нищебродстве, не позволяющем нам вовремя менять технику.

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:13:07
Evtomax
Когда ресурсов станет дефицит, свалки сами собой разгребутся. Так что не нужно о свалках беспокоиться :)

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:17:58
zöner
Кто согласится платить в 2-3 раза больше за мобильник с теми же характеристиками, но который прослужит 10 лет?
у меня есть рабочий Siemens M55 - не дохнет, зараза.
И оригинальный акк до сих пор держит 3..4 дня.

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:20:12
ublhjnt
А куда девать то, что ещё работает и то, что сломалось,
То что сломалось утилизируют, а вот то, что работает пускай работает.
Выпускать качественные товары большого срока службы экономически не выгодно.
Приведу пример из личной жизни.
Мои родители купили в 1960 году холодильник "ЗИЛ-Москва", ещё на 127 Вольт.
Он до настоящего времени работает и такое впечатление что ещё 50 лет работать будет.
Вот и думайте, если выпускать такой товар, то где окажется завод холодильников?
Вопрос в нашем нищебродстве, не позволяющем нам вовремя менять технику.
Не только в этом.
Я могу себе позволить часто менять технику, но зачем, если старая полностью удовлетворяет потребностям.

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:25:17
Evtomax
А как у этого холодильника с энергопотреблением? No Frost поддерживает? :)

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:27:30
ublhjnt
Он поддерживает холод и отлично, а если каких то 20 кВт.час
лишних в месяц накрутит, я на него в обиде не буду. :)))

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:37:09
Borodach
Evtomax писал(а):Когда ресурсов станет дефицит, свалки сами собой разгребутся. Так что не нужно о свалках беспокоиться :)
О свалках особо никто и не "беспокоится", всё везут в третьи страны, но вот ресурсы Земли не безграничны ...

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:40:23
Evtomax
Так человечество адекватно реагирует на снижение количества ресурсов: раньше 10 детей в семье было нормально, а сейчас хотя бы одного поднять.

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:41:00
kalobyte
evg писал(а):Видели сколько в европейских странах выбрасывают электроники?
мало
evg писал(а):У телефона клавиша стёрлась — на помойку, у монитора кабель отошёл — на помойку, у стиралки насос заклинил — на помойку.
стереотип не живущего в европе о европе

а вот такого на ебее продают и покупают достаточно и турки скупают б\у ремонтируют и продают в своих мелких лавках
я вот думаю б\у холодильничек прикупить, ибо платить 150 за новый не вижу смысла
ublhjnt писал(а):Он до настоящего времени работает и такое впечатление что ещё 50 лет работать будет.
а зачем нужен такой холодильник? у нас был тоже старый холодильник, но он весь был стремного вида и внутри вонял
если вы храните там падаль и размораживаете, то вся эта трупная вонь там въедается

к тому же ты измерял кпд того холодильника? вдруг он вообще никакой и ты даже не замечаеш, что энергии он жрет как 2 современных? типа прохудилась теплоизоляция, хладагент не тот или конструкция не та

устаревание должно быть, но и сейчас есть продукты, которым оно не страшно
например миксер vitamix стоит всреднем 600 евров
соковыжималка с шнеками из хирургической стали стоит 1000 баксов
сделано оно тоже прочно из износостойких материалов и подобная техника может работать десятилетиями

а вот зачем телефону стандарта нмт450 работать десятилетиями?
зачем телефону стандарта гсм работать десятилетиями, если уже лте вводят?
зачем мне элт телик, если уже как 6 лет нет аналогового сигнала в эфире?

другое дело, что переработка мусора должна работать на уровне гмо - т.е. специальные микробы должны разбирать пластик и подобную химию на молекулярном уровне, а не крошить машинами в крошку и вывозить в страны 3го мира

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:41:34
As
Если говорить об автомобилях, то их срок службы ограничен больше состоянием дорог (и особенно - повальным увлечением солью! :kill: ), в наших условиях кузов "УАЗ"а сгнивает до дыр за четыре года, в местности, где соли на дорогах нет - свободно служит в три - четыре раза дольше! Про более качественные машины и говорить нечего... Другое дело - современные "маркетинговые" модели, типа всеми любимого "Соляриса" и его "одноклассников", здесь ресурс ограничен искусственно, выбором материала и конструкцией. Здорово сокращает срок службы мода на "микроминиатюризацию", Это касается и электроники, и тех же автомобилей - как показали практические испытания, те же турбированные двигатели не только жрут заметно больше топлива (чем обычные атмосферники), но и изнашиваются гораздо быстрее!
Что интересно, начинают появляться в продаже устройства с декларированной повышенной долговечностью (просят за них неприличные деньги, а вот гарантия мало отличается от стандартной...). Особенно портит настроение резкое сокращение срока службы устройств хранения цифровой информации - если ещё десять лет тому назад можно было запросто купить CD-болванку со сроком хранения в несколько десятков лет (это были те, что записывались со скоростью до 4х...), то нынешние и три-четыре года не хранятся! У DVD с сохранностью ещё хуже... Та же тенденция у HDD - 120-гиговый "Сигейт" служит мне уже много лет, а вот если терабайтника хватило на пять лет - это достижение, дохнут они за два - три года... Про оптические приводы - мой первый CD-ROM служил почти десять лет, первый CD-RW жив до сих пор (тоже около десяти лет), а вот последующие уже столько не живут, например, у старых линза делалась из стекла, да и скорость вращения диска была поменьше - у нынешних мелкие пылинки, разогнанные крутящимся с большой скоростью диском, просто стачивают пластик линзы... :dont_know: (а хитрый производитель в относительно свежих устройствах заблокировал возможность ручного управления скоростью вращения шпинделя... :kill: :kill: :kill: )

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 13:51:59
Evtomax
А зачем терабайтный винчестер на 10 лет, когда уже через 3-4 года появится такой же по цене, но с намного большей ёмкостью? Сидюки вообще скоро вымрут, как дискеты, поэтому смысла в долговечности приводов тем более нет.

А вот для хранения на века должны появиться одноразовые флешки, где не хитрые транзисторы, а простые перемычки, сгорающие при записи.

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 14:00:48
Upgrader
Evtomax писал(а):А зачем терабайтный винчестер на 10 лет, когда уже через 3-4 года появится такой же по цене, но с намного большей ёмкостью?
А зачем через 3 года менять? Даже через 2, того гляди развалиться. Это в массивах замена диска проста и безболезненна, а обычным пользователям порой это даже не под силу. Я уж не говорю про ноутбуки...
Знаете сколько компьютеров на ремонт приходит в связи и вылетевшими дисками? :facepalm: При том часто с потерей важных данных, т.к. по старой привычке осталась уверенность в надежности дисков. А оно вон оно как - и старые (10 лет) уже дорабатывают свой срок, и новые изначально ломаются в любой момент. Т.е. надежного диска за разумные деньги сейчас нет. А массивы - это дополнительные (и существенные) траты как единовременные, так и на обслуживание и поддержание (электричество, замена дисков, охлаждение)...

Re: Запланированное устаревание, что вы думаете об этом?

Добавлено: Вт июл 16, 2013 14:05:27
Evtomax
Количество ваших клиентов не имеет значения без количества потенциальных клиентов. Может вы один целый мегаполис обслуживаете? :) Ну а платить специалисту за работу, которую сам не можешь сделать, - это нормально.

А важные данные всегда надо дублировать, независимо от надёжности носителя.