Страница 1 из 9

Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 13:43:51
Morelock
Уважаемые коты. Вот решил сотворить себе простенький БП для УМЗЧ. Планируется не выше 50Вт х2 RMS.
Если есть ошибки, то укажите на них. Возможно номиналы избыточны, но это дело техники. Хотелось максимально снизить пульсации.

Изображение

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 15:38:52
Morelock
Не совсем внимательно нарисовал. Вот так будет более правильно:

Изображение
Интересует верность выбранного затворного сопротивления. Токи через мосфеты не будут большими, максимум до 3,5-4А.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 15:53:39
Alter Ego
Напряжение на истоке полевика без нагрузки будет на 5 В меньше напряжения на звтворе,
под нагрузкой - на 10 В. Лучше использовать биполярный транзистор.
С10, С11 не нужны, С2 - вряд ли что-то улучшит.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 16:42:57
Morelock
С полевыми транзисторами у меня давняя нелюбовь. Кокретно в плане построения всяких стабиков. Вот для ключевого режима - лучше не придумаешь.
В общем по накатанной колее пошёл.
Думаю что так будет оптимально.

Изображение
Задумка была именно на полевом выхлопе сделать, но по всей видимости придётся на биполярках шо нить замудрить.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 17:27:45
rus084
а зачем нужен стаб для умзч?
ну если делать импульсный стаб для уся класса Н это понятно

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 17:28:22
Alter Ego
Это лучше. Можно еще убрать R5 и R6 - от них только лишний нагрев.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 18:04:48
Starichok51
R5 и R6 убирать нельзя!

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 18:53:33
Morelock
rus084 писал(а):а зачем нужен стаб для умзч?
ну если делать импульсный стаб для уся класса Н это понятно
Стаб нужен всегда и везде, но не везде он оправдан.
УМЗЧ будет АВ, потребление немаленькое, при кпд в лучшем случае 65-70%.
Суть стабилизации в том, что не хотелось бы терять мощность из-за просадок напряжения. Тут конечно ещё играет немаловажную роль сам транс.

Последняя схема уже мною неоднократно испытана в плане применения с небольшой нагрузкой и ессно другими номиналами емкостей и выходными транзисторами. Да и дарлигтоны я не применял.
Что касаемо R5&R6 (номиналы как попало из-за автонумерации), то кроме них самих ничего греться не должно. Ток падающий на них крайне мал (30мА), а для 972/3 транзистора это вообще не ток. К тому же это эмиттерный повторитель, как бы :))

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 19:20:08
rus084
а на таком стабе будет терятся кпд .
а для уменьшения просадок нужно поставить побольше электролитов по питанию

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 19:31:32
Morelock
Да тут дело не в КПД. Планируется использовать уже имеющийся УМ на 7294, но уже с дополнениями и переносом элементов на новую печатку. Так вот при разводке в спринте я развёл отдельно малоточное питание и сильноточное. 7 и 8 выводы питаются от отдельного источника, а выходные каскады от этого.
В общем пока в голове каша, ибо новые мысли приходят ежеминутно и уже мне ничо не нравиццо :))
Что же до конденсаторов, то думаю суммарно по одному плечу порядка 55000мкФ должно хватить :lol:

У меня несколько дурной подход ко всему: я делаю с двух-трёхкратным запасом. Пусть это будет 250Вт БП работающий на 2х50вт УМ или даже только на 75вт саб.
Просто я был залочен именно на полевых транзисторах, а вот что касаемо биполярных, то тут собственно непаханое поле, так что думаю доведу до ума конструкцию.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 19:57:08
rus084
я если чтото делаю то запас есть чуть чуть на пиковой мощности .
а на эти 50000мкф хватит и 500вт качать

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 20:08:19
Morelock
rus084 писал(а):я если чтото делаю то запас есть чуть чуть на пиковой мощности .
а на эти 50000мкф хватит и 500вт качать
Вооот - будем считать что некоторые номиналы избыточны. Но в целом схема довольно годная. Вот сейчас голову ломаю как сделать защиту и плавное включение. Ну не то чтобы ломаю, но ...

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 20:41:29
Телекот
Morelock писал(а):Суть стабилизации в том, что не хотелось бы терять мощность из-за просадок напряжения. Тут конечно ещё играет немаловажную роль сам транс.
Вот именно что просадки зависят от трансформатора. Если трансформатор дает просадку ниже 24в то стабилизатор не поможет и мощность вы потеряете. С применение стабилизатора проблема даже обостряется, на стабилизаторе дополнительно теряется 3-4 вольта.
С другой стороны ТДАшка сама отлично справляется с стабилизацией, ослабление сигнала в питание составляет -75дБ. Так чтобы не терять мощность на просадках лучше убрать стабилизатор уменьшить количество витков в трансформаторе, но зато увеличить сечение провода. Вот тогда напряжение не просядет больше положенного, и на треть улутшите КПД.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 20:44:33
Morelock
Да я то это понимаю, но всё же КПД самого БП меня не сильно волнует. Решено сделать стаб.
Транс я отрыл из залежей достойный, осталось только снять всё ненужное.
Была конечно шальная мысля из компьютерных БП сотворить франкенштейна, но потом передумал. Наводки там, то - сё...

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 20:52:46
rus084
у меня унч вполне работает от компового бп .
для унч с питанием +-25в , по 2000мкф в плечо на нагрузку в 4 ома и транзисторы загоняя в насыщение , качество отличное (по моим меркам)
и кстати тот унч я делал без ос

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 21:21:38
10and
В двухполярном блоке питания стоят диоды 1n4004 можно заменить на диод FR207.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Пн июн 03, 2013 21:22:48
Morelock
Хде? :lol: :lol: :lol:

Окончательный вариант. Вроде бы всё учёл.

Изображение

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Вт июн 04, 2013 14:55:56
Барсик
Morelock писал(а):Вроде бы всё учёл.
Поставьте в каждое плечо на выходе мощный диод в обратной полярности и плавкий предохранитель. При аварийной ситуации транзисторы это не спасёт, зато спасёт выходные конденсаторы от переплюсовки.
Кстати, ставить конденсаторы большой ёмкости на выходе стабилизатора нет смысла. У стабилизатора низкое выходное сопротивление, и сглаживающее действие конденсаторов будет незначительным.
То же самое можно сказать о конденсаторах, включённых параллельно стабилитронам. Стабилитроны имеют маленькое динамическое сопротивление. Поставьте между стабилитроном и базой транзистора резистор 470 - 1000 Ом.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Вт июн 04, 2013 17:45:13
Morelock
1. Поставьте в каждое плечо на выходе.................

2. Кстати, ставить конденсаторы большой ёмкости на выходе стабилизатора нет смысла...

3. То же самое можно сказать о конденсаторах, включённых параллельно стабилитронам.... Поставьте между стабилитроном и базой транзистора резистор 470 - 1000 Ом.
По пунктам.
1. Это здравое зерно - уже внёс коррективы в разводку. То чего нет на схеме (фузы), не значит что их не будет. Это было бы глупо. Фузы я поставлю до диодного моста.
2. Вот именно из-за низкого выходного сопротивления стабилизатора я и поставил не очень большие номиналы. Вообще, столкнувшись с дефицитом 33мФх50в я решил уменьшить и без того избыточную ёмкость фильтра и поставить на входе стабилизатора 4х22мФх50в (на оба плеча) и на выходе 10+4,7мФ.
3. То что там фильтровать уже нечего это и ежу понятно, но данная ёмкость служит как бы крохотным таймингом, который на какое-то время позволяет подавать на базу выходного транзистора не скачком напряжение, а чуть более плавно. Но это всё проектировалось до внедрения софт-старта, при котором все напряжения и так плавно поднимаются. Но кашей масло не испортишь, поэтому ничего убирать не стану - оно не мешает.
По поводу базового резистора совсем непонятно. На кой он там сдался?

У меня возник вопрос, практического толка. Вот я разобрал свой девственный ТС-250-2М. Смотал все обмотки до экрана. И появилась шальная мысль намотать не одножильным, а многожильным проводом. Этак сечением 1,75 или 2мм/2. Или взять тот же МГТФ 1.0 и намотать в две жилы сразу. Место вроде бы есть.
Что скажете? Это чисто от лени.

Re: Двухполярный БП для УМЗЧ.

Добавлено: Вт июн 04, 2013 20:51:53
sergeisams
Morelock писал(а): Место вроде бы есть.
Если есть место, то мотай
Morelock писал(а):тот же МГТФ 1.0 и намотать в две жилы сразу
Какая разница какая изоляция? :roll: