Страница 1 из 2

UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Пн мар 18, 2013 20:48:35
Serbis
Вот схема:
http://s020.radikal.ru/i701/1303/9a/b91f8ebb6501.jpg
Она выдает прекрасный шим, который дойдя до затвора полевика, переводит его в режим насыщения и на этом все завершается. Потому как, для того, что бы микросхема могла разрядить затвор транзистора, необходимо, что бы исток полевика, находился на общей с контроллером земле. В полумосте схема строится сама собой, исток так или иначе оказывается на земле, и микросхема прекрасно разряжает затоворы полевиков. А вот тут, мне совершенно не очевидно, как заставить схему работать верно. Подскажите схематическое решение!

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Пн мар 18, 2013 21:54:06
Seriyvolk
Выбирай что понравится!
http://category.alldatasheet.com/index. ... E%20DRIVER

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 13:26:51
star_vad
Serbis писал(а):Вот схема:
http://s020.radikal.ru/i701/1303/9a/b91f8ebb6501.jpg
Она выдает прекрасный шим, который дойдя до затвора полевика, переводит его в режим насыщения и на этом все завершается. Подскажите схематическое решение!
Для понижающего преобразователя необходим вольтаж-моде контроллер и никак не каррент моде ктр. является 384хх. В лучшем случае 3842 получится кое-как завести и скомпенсировать для релейного регулятора. и то придется достаточно долго считать и разбираться с цепями компенсации. В общем не айс... Проще применить 494 или 3525. А затвором можно дергать чем угодно от трансформатора и развязывающего конденсатора, до драйвера верхнего плеча или 3120

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 13:39:47
Starichok51
star_vad, ты не прав. все, что основывается на накоплении дросселем энергии, должно делаться в каррент-моде.
контроллеры с вольтаж-моде из-за инерционности петли обратной связи могут прозевать рост тока и насыщение дросселя.

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 17:29:29
star_vad
Starichok51 писал(а):star_vad, ты не прав. все, что основывается на накоплении дросселем энергии, должно делаться в каррент-моде.
У вопрошающего ж бек(понижающий) преобразователь т.е. прямоход, а не буст(повышающий) т.е. обратноход. Управление бек-ом или контроллерами в вольтаж-моде по людски или контроллерами каррент-моде - релейка. Это при условии непрерывного тока дросселя и неоходимости получить стабилизатор напряжения. Про это и классики пишут и моделирование показывает. Не ну можно еще неск. извратов придумать, но смысл.... :dont_know:

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:03:49
jonpim
Serbis писал(а):Вот схема:
http://s020.radikal.ru/i701/1303/9a/b91f8ebb6501.jpg
как заставить схему работать верно.
А как она будет работать , тесли минус питания от моста не доходит до микросхемы ? :)

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:11:56
Телекот
Что бы микросхема начало работать и полностью открывать полевик, надо сделать бустерное питание для неё и минус микросхемы привязать к истоку.
Изображение

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:19:03
jonpim
Вот рабочая схема .
Изображение

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 18:53:39
Телекот
Можно просто нагрузку включить в плюсовой провод.
Изображение

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:10:20
jonpim
Или P-мосфет поставить .

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:21:46
Телекот
Тогда выход микросхемы надо инвертировать.

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Вт мар 19, 2013 19:46:59
jonpim
Ну это и коню коту понятно . :)

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 00:20:46
Starichok51
[quote="star_vad"]Про это и классики пишут и моделирование показывает.[quote]
ссылку на классиков, пожалуйста.

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 10:01:57
Константин Р
Starichok51 писал(а):star_vad, ты не прав. все, что основывается на накоплении дросселем энергии, должно делаться в каррент-моде.
контроллеры с вольтаж-моде из-за инерционности петли обратной связи могут прозевать рост тока и насыщение дросселя.
Далеко не так. Есть альтернатива обычному currert mode в виде управления по средему току (average current mode). Обычно применяется в ККМ (uc3854). Может быть реализована на стандартном voltage mode контроллере типа tl494.
Исходя из критериев устойчивости, поведение токовой ОС на частоте в полтактовой должно быть одинаковой при любой реализации. То есть быстродействие будет одинаковым. Но вот на других частотах эти реализации ведут себя по разному. На более высоких частотах больше усиления у пиково-токовой ОС, соответственно она и быстрее, но и более шумная. Но если используется режим непрерывных токов, то изменение тока за период обычно невелико. Соответственно и разница в быстродействии невелика. А вот по шуму существенная разница.

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 11:46:38
Starichok51
я не отрицаю, работать будет. и здесь я давно уже помогал человеку с чоппером на тл494 для зарядного устройства.
вот только неразрывность тока должна быть очень глубокая, чтобы ток в самом деле менялся очень медленно

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 12:20:58
Константин Р
Starichok51 писал(а):я не отрицаю, работать будет. и здесь я давно уже помогал человеку с чоппером на тл494 для зарядного устройства.
вот только неразрывность тока должна быть очень глубокая, чтобы ток в самом деле менялся очень медленно
должно работать не хуже пиковой токовой ОС. В режиме разрывных токов тоже.

http://www.ti.com/lit/an/slua079/slua079.pdf

вообще алгоритм ос по среднему току принципиально важен в полностью цифровых преобразователей, чтобы не задирать требования к полосе пропускания токового регулятора

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 14:12:09
Starichok51
скачал документ, посмотрю на досуге.

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 17:57:17
star_vad
Starichok51 писал(а):ссылку на классиков, пожалуйста.
От жеш Фома неверующий. Ладно :tea: начнем с классиков:
Поликарпов Сергиенко Однотактные преобразователи напряжения в устройствах электропитания РЭА 1989
Поликарпов Сергиенко1.gif
(87.76 КБ) 1002 скачивания
Мелешин Транзисторная преобразовательная техника 2005
Мелешин1.gif
(94.43 КБ) 1079 скачиваний
Англоязычные -
Pressman A.I.Switching power supply design
Тут просто структура регулятора
Presman.jpg
(77.21 КБ) 1077 скачиваний
Марти Браун Источники питания расчет и конструирование
Браун1.gif
(89.68 КБ) 1028 скачиваний
Надеюсь вопрос исчерпан?

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 18:24:40
star_vad
Константин Р писал(а):Далеко не так. Есть альтернатива обычному currert mode в виде управления по средему току (average current mode). Обычно применяется в ККМ (uc3854). Может быть реализована на стандартном voltage mode контроллере типа tl494.
Исходя из критериев устойчивости, поведение токовой ОС на частоте в полтактовой должно быть одинаковой при любой реализации. То есть быстродействие будет одинаковым. Но вот на других частотах эти реализации ведут себя по разному. На более высоких частотах больше усиления у пиково-токовой ОС, соответственно она и быстрее, но и более шумная. Но если используется режим непрерывных токов, то изменение тока за период обычно невелико. Соответственно и разница в быстродействии невелика. А вот по шуму существенная разница.
Та в общем собственно да - авераж- каррент моде регулятор можно реализовать на вольтаж-мод контроллере. И вопрос по быстродействию и устойчивости и защитам вполне себе решаемый. И используется он не только в ККМ. Да и пиково-токовая ОС как и каррент-моде контроллеры и управление далеко не панацея и у них кучка своих прибабахов.
Речь о другом - вопрос о исп. каррент -моде регулятора для управления прямоходовым преобразователем (а понижающий преобразовательи именно прямоход в ктр. фазы накопления и передачи энергии в нагрузку совмещены), не повышающим (ктр. - обратноход и в ктр. фазы накопления и передачи энергии разнесены) для получения в итоге источника напряжения.
Статья Диксона кстати опять же показывает управление бак-ом при помощи вольт-моде регулятора и показывает все недостатки релейного регулятора на каррент моде контроллере.

Re: UC3842 в схеме чоппера - как включать полевик

Добавлено: Ср мар 20, 2013 21:07:22
Starichok51
star_vad, ни в одной из твоих картинок я не увидел ни слова про то, что для степ-дауна нужен вольтаж-моде и что для него не подходит каррент-моде.