Страница 1 из 2

Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Вс ноя 25, 2012 21:01:34
StaS-13
Разжился я тут на прибор один, ДП-11-Б, а в нём батарейка стояла 87 В, 150 мА. Помогите, пожалуйста, со схемой преобразователя, дабы от стандартных батареек получить на выходе такие параметры тока. Заранее спасибо.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Пн ноя 26, 2012 06:31:03
vem566
Батареек там еще 2 по 1,6 вольт. А что касается 87 вольт, то 150 наверное ма/час. Это все же емкость, а не ток.
Арифметика дает мощность 13 ватт. Так что нужно реальное потребление по напряжению 87 вольт. Оно там мизерное. Это анодное питание ламп. Исходя из этого будут характеристики DC/DC. Тупая замена при кпд 70% дает 21 аккумулятор на 1,2 вольта емкостью 2700 ма/час. Или 1 на 12 вольт емкостью 2 а/часа. Что есть бред. Попробуй надыбать схему прибора.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Вт ноя 27, 2012 23:32:59
StaS-13
Да-да, я уже нашёл даташиты на прибор. Там потребление 6 мА по анодной цепи. Буду городить мультивибратор, подключать к нему транс 220\9 (поменяв обмотки местами - моя первичка - 9В, вторичка - 220В) и питать всё это дело от 3,6 В. По идее, на вторичке транса будет около 88 В, 60 мА. Я всё правильно понимаю?

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср ноя 28, 2012 04:59:31
vem566
Правильно. Только трансформатор расчитан работать на частоте 50 герц при синусоидальном сигнале. Мультивибратор выдает прямоугольные импульсы, что для сетевого трансформатора плохо. Так что этот момент нужно учесть. Сетевые трансы могут работать и на более высоких частотах, но не выше звукового диапазона. Резко возрастают потери на перемагничивание, что дает вместо работы только нагрев. Геморройно получать синусоиду. Так что смотри сам.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср ноя 28, 2012 18:51:07
StaS-13
Да, частота выходит ок. 1500 Гц. Но могу поставить конденсаторы поёмче (ну, например, 33 нФ вместо запланированных 10), тогда частота будет 460 Гц. Я так понимаю, второй вариант предпочтительнее?
И ещё: трансформатор 220\9, максимальный ток на выходе 160 мА. Если я подключу его наоборот, то это будет его максимальный ток на входе? Если я запитаю это дело от батарейки, то на трансформатор будет идти только то, что ест прибор (6 мА на вторичке и ок. 145 мА на первичке)?

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср ноя 28, 2012 19:10:19
vem566
Примерно так. Понимаешь пока все правильно. Только ток, эта такая зараза, он не течет сам. Его потребляют. При потреблении во вторичке 6 ма в первичке будет (220/9*6) 146,6 ма. При условии 100% кпд трансформатора. А он не 100, а примерно 90%. Даже меньше может быть (чем меньше мощность транса, тем ниже его кпд). Это у киловатников доходит до 98%. Добавь кпд преобразователя. Процентов 60%. Примерно будет (146,6 / 0,9 / 0.6) 270 ма от батарейки. Скорее всего больше. До 300 ма. Поизвращавшись с наладкой реально снизить ток до примерно 220-240 ма. Не забудь про накал ламп.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср ноя 28, 2012 19:16:59
kalobyte
StaS-13 писал(а):Буду городить мультивибратор, подключать к нему транс 220\9
:facepalm:
http://www.desmith.net/NMdS/Electronics/NixiePSU.html

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср ноя 28, 2012 19:22:14
StaS-13
Спасибо! Значит, буду делать.

2kalobyte: мне к такой схеме ещё расти и расти :) .

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Пн дек 03, 2012 21:24:42
StaS-13
Итак, всё-таки дошли руки это сделать. К мультивибратору повесил КТ819Б, базой к конденсатору , коллектор - к + схемы, а между эмиттером и "-" сунул первичку трансформатора. Подал напряжение 5 В от компьютерного БП и офигел - на диодном мосте после вторички всего-навсего 10 В! Что я сделал не так? Неужели на этом КТ819 такое зверское падение напряжения?

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Пн дек 03, 2012 22:54:09
Smoker
Напряжение насыщения у КТ819 - 2 вольта. А чтобы он в это насыщение вошел, ток базы должен быть порядка ампера или нескольких - не проверял. Сомневаюсь что твой мультивибратор их обеспечит. А учитывая что транс ты включил в эмиттер, (нужно в коллектор) то транзистор в насыщение никогда не войдет.
А вообще почему именно нужно заморачиваться с трансформатором на 50 гц? Дроссель и шим либо блокинг-генератор с повышающей обмоткой, и не сильно много витков в повышающей мотать придется - импульсы под несколько сотен вольт в любом случае будут, нужно либо стабилизировать выходное напряжение стабилитронами, либо шим.
Чтобы проще было, можно взять схему для питания ламп дневного света на 1 транзисторе, на выходе включить последовательно два стабилитрона на 43 вольта и конденсатор им в паралель. Подобрать транзистор с малым током насыщения и высоким H21. Базовым резистором ток подобрать такой, чтобы стабилитроны не грелись.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Пн дек 03, 2012 23:09:26
StaS-13
Ну, не умею я пока что работать с дросселями и ШИМ. Я знаю, что и такие схемы вполне себе работают. Так что пока попытаюсь довести до ума эту. Значит, мне вместо КТ819 надо поставить транзистор с меньшим током насыщения?

UPD: Спасибо огромное! Поменял место трансформатора в цепи, и всё работает адекватно!

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Вт дек 04, 2012 19:51:05
StaS-13
Нет, всё-таки я рано радовался. При подключении нагрузки напряжение на вторичке падает до 10 В. А максимальный ток - ок. 3 мА. Где я ошибся на этот раз?

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Вт дек 04, 2012 19:57:15
vem566
vem566 писал(а):Мультивибратор выдает прямоугольные импульсы, что для сетевого трансформатора плохо.
Может в этом дело? Или при нагрузке транзисторы выходят из насыщения.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Вт дек 04, 2012 21:00:20
Smoker
StaS-13 писал(а):Нет, всё-таки я рано радовался. При подключении нагрузки напряжение на вторичке падает до 10 В. А максимальный ток - ок. 3 мА. Где я ошибся на этот раз?
Может дело в частоте мультивибратора. Если транс на 50 гц, то для него логично использовать близкую частоту. Здесь могу посоветовать сделать регулировку частоты мультивибратора от 50 гц и до 500. Регулируя частоту мультивибратора, смотреть напряжение на выходе после выпрямителя на нагрузке. Нагрузка 86 вольт делённое на шесть мА = 14 Ком. Выпрямитель на выходе важно как включен, если это не диодный мост. Если просто диод, - то иногда есть смысл в том чтобы поменять между собой выводы концов обмотки подключенной на выпрямитель (импульс на выходе имеет определенную полярность и если она не совпадает с включением диода - будет косяк, мощность на выход не пойдет).

А насчет блокинг-генератора - ничего там сложного нет. Габариты мизерные. Вот писал когда-то о преобразователе для фонарика. Для твоего случая схему можно значительно упростить.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср дек 12, 2012 19:45:51
StaS-13
Нда. Решил всё переделать как на этой схеме:
http://we.easyelectronics.ru/part/zapus ... kator.html

Напряжение вроде есть, а ток сильно скачет, до 5 мА не дотягивает, стрелка амперетра ходит между 3 и 4. Думал, что дело в диоде, поменял диод на диодный мост, поставил конденсатор поёмче, на входе вышло 160 В (или даже чуть больше), а ток всё так же скачет от 5 до 10 мА. Пробовал обмотать медной фольгой транс и заземлить её, а оно всё равно скачет Почему она не работает так, как надо?

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср дек 12, 2012 20:03:00
vem566
Где амперметр включен? Если в реальную нагрузку, то смотреть в ней. Если на резистор нагружен, то должно скакать напряжение. Если напряжение не скачет на резисторе - смотри наводки.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср дек 12, 2012 20:18:23
StaS-13
Амперметр подключался к резистору - скачет именно ток, а не напряжение. Включал и в прибор схемку: та же история, на амперметре прибора ток скачет в пределах тех же 2-3 мА. Наводки... Значит, надо полностью экранировать транс и хорошо заземлять экран? Но почему ток такой маленький? или это из-за тех же помех от транса и после экранирования ток будет нужны 6 мА? Ах да: оставлять диодный мост, или вернуть диод?


offtopic: казалось бы, какая-то фигня, всего 6 мА, но выше 3-х мне прыгнуть так почти и не удалось.

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср дек 12, 2012 21:16:17
StaS-13
Блин, что за бред? Развожу ножки резистора в стороны, как бы натягивая его между платой и выводом амперметра, и ток возрастает до 10 мА и перестаёт пульсировать! Всему был виной плохой конакт?

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср дек 12, 2012 22:19:56
pavel123
StaS-13
Посмотри в сторону 555 таймера.
На нем не хилые преобразователи делают. :)

Re: Помогите с DC\DC преобразователем

Добавлено: Ср дек 12, 2012 23:21:38
StaS-13
Так ведь и на 34063 тоже нехилые делают.