Форум РадиоКот

Задумал я делать себе блок питания регулируемый, ну и чтоб можно было автомобильный акб заряжать. Было 2 варианта использовать компьютерный БП или купить трансформатор. Поразмышляв остановился на втором варианте и поехал и купил себе ЯТП-0,25/24в - ящик трансформаторный 24в... Внутри 3 автомата было, розетка, и транс 250Вт, 24в. Выкинув все кроме транса осталось место для творчества.
Что задумал делать
выпрямительную часть 0-30в, 0-10а
микроконтроллерную часть:
индикацию всех параметров на дисплей wh1602
защиту по току/напряжению
таймер для зарядки акб
ну и еще что нить... Вот... Нужна помощь с выпрямительной/стабилизирующей частью... Подскажите какую проверенную схему на транзисторах использовать? По интернету бродил - ниче так и не набродил(( Попадалось только либо до 3А, либо только регулировка напряжения.

Нашел схемку на чипдипе простую регулятора напряжения с ограничением тока, там заявлен ток в 3А. Посмотрел по справичнику коллекторный ток КТ903 - 10А. Почему тогда заявленный ток регулятора всего 3А??? Если его заменить на что нибудь помощнее КТ834 или КТ847 потянет ли необходимые мне 10А? на радиаторе с вентилятором и как тут обстоят дела со стабилизацией?

Со стабилизацией - никак. Нет там опорного элемента.
А ток ограничивается, видимо, выделяемой на транзисторе мощностью. И как это ни странно, чем ниже установленный уровень выходного напряжения при одном и том же токе, тем тяжелее транзистору - на нем же больше падает.
Мое мнение - не довольствоваться полумерами, а сделать нормальный стабилизированный источник. Сначала импульсный стаб., поддерживающий на регулирующем транзисторе последующего линейного стаба Uэб в районе 2-3В. А линейным получить уже на выходе минимум пульсаций.
Этот прожект вынашиваю уже лет 10 но срочные дела типа посмотреть в телявизор все время отвлекают.

Что задумал делать: выпрямительную часть 0-30в, 0-10а
микроконтроллерную часть, индикацию всех параметров на дисплей wh1602
защиту по току/напряжению, таймер для зарядки акб,ну и еще что нить...

а где это фото взято?
скиньте кто нить мне схему регулятора напряжения...
Седня ту схему навесным собрал, так и не наладил))) спалил кт815)) взорвался резистор на ом))) ппц короче)))

mr.boroda писал(а):а где это фото взято?
скиньте кто нить мне схему регулятора напряжения...

нажмите мышкой на фотку и всё найдёте.

Решил разделить ТЗ))) Нужна теперь схема простого тиристорного ЗУ. Как я понял регулятор мощности и ЗУ на тиристоре одно и то же?



какое лучше повторить?

mr.boroda писал(а):Нужна теперь схема простого тиристорного ЗУ.

Симисторный:


Осциллограммы перед диодным мостом:


Усложним до статьи журнал РАДИО № 6, 2004 г., с. 47.




Тиристорное ЗУ "Электроника уэс-п-12-6.3 ухл3.1" г. Йошкар-ола

остановка зарядки по достижению заданного напряжения будет выполнять микроконтроллер. Непонятно в первой схеме что там за vt1 транзистор что ли на выходе?

mr.boroda писал(а): Непонятно в первой схеме что там за vt1 транзистор что ли на выходе?

Это выходной транзистор набора мастер кит BM-4511 (регулятор мощности)


В итоге получается вот такая штука:





- зарядка импульсным током, с регулироумой скважностью,
но с не изменной амплитудой зарядного напряжения,
а балластные сопротивления отводят лишнию энергию.

Уважаемые коллеги. Вашему вниманию предоставляется микроконтроллерный блок Автоматического Зарядного Устройства (АЗУ). АЗУ предназначено для зарядки, как обычных кислотных АКБ, так и герметичных АКБ со стабилизацией тока на всех режимах работы, а также регулирование и контроль процесса зарядки АКБ дистанционно от ПК. Работа АЗУ промоделирована в Proteus’e. Алгоритм работы программы АЗУ создавался согласно рекомендациям специалистов “Автогид” (см. вложение).
Зарядка кислотных АКБ. Запускаем Proteus и для контроля ШИМ регулятора открываем осциллограф. Нажав кнопку “Пуск” включается реле RL1, подавая питание на силовую часть схемы. Удерживая кнопку “Ток >” задаем ток зарядки, предположим 5.5 ампера, наблюдая по осциллографу изменение скважности импульсов ШИМ регулятора. Так как программно установлена стабилизация тока, ток остается постоянным в течение всего процесса зарядки. По мере зарядки АКБ напряжение растет (имитируем RV2). По достижению напряжения заряда 14.4 вольта для предотвращения бурного газовыделения в конце зарядки ток автоматически снижается в два раза, а по достижении напряжения АКБ 14.6 вольта АЗУ выключается.
Зарядка герметичных АКБ. Кнопкой “Тип АКБ” выбираем “Герметичный”. Дальше, по описанному выше.
Управление от ПК. Открываем Виртуальный терминал. Кнопки на клавиатуре ПК: 1 – включение АЗУ, 0 – выключение АЗУ, m – ток больше, s – стоп регулятора, n – ток меньше, k – контроль параметров заряда. Внимание!!! Если Вы нажали кнопку “Пуск” и АЗУ не включилось, значит резистором RV2 установлено напряжение > 14.6 вольта. Контроллер считает, что АКБ заряжен и блокирует включение АЗУ. Резистором RV2 уменьшите напряжение.
Во вложении программа обмена между ПК и МК АЗУ – “Terminal”.

По достижению напряжения заряда 14.4 вольта для предотвращения бурного газовыделения в конце зарядки ток автоматически снижается в два раза, а по достижении напряжения АКБ 14.6 вольта АЗУ выключается.

Т.е. по сути АКБ не достигает даже 14.6 Вольт, а ЗУ уже отключается...
Чтоб достичь напряжение на АКБ равному, какому значению, сначала нужно стабилизировать на конечном напряжении, допустим 14.6 и ждать минимального тока, тогда АКБ действительно достигнет этого значения.

Да и данное напряжение является концом заряда только для сурьмистых гелевых и жидкостных свинцовых 12-ти вольтовых АКБ, изготовление которых повсеместно сокращается, либо прекращено.
для современных абсорбированных AGM, и жидкостных Са/Sb, Ca/Ca напряжение конца заряда 16.0 -16.5 Вольт.
Самое смешное у Вас во вложении в DOCX-файле это всё написано, а делаете с точностью до "наоборот" ...

P.S.: Режим сохранения 13.1-13.6 В, рабочий режим 14.4-14.9, стационарный заряд 16.0-16.5 В
рабочий режим - повседневный заряд, генератор/повседневное устройство (до 90%).
Стационарный режим (100% заряд) - профилактический раз в 6 месяцев, при обслуживании и КТЦ.

http://www.jgdarden.com/batteryfaq/carf ... algorithms


ИМХО - хватит уже изобретать "колхоз ЗУ", которые не отличаются от поддерживающих/рабочих ЗУ типа генератор и повседневные ЗУ в устройствах.
Итак, прилавки кишат бесполезным ширпотребом ...
Оставляйте хотя-бы возможность пользователю указывать конечное напряжение
и чтоб в диапазон регулировки конечного U входило напряжение не менее 16.5 В

Уважаемый RomanT! У меня вызывает большое сомнение, что Вы проверяли работу АЗУ в Proteus’e, иначе вы бы заметили, что в режиме “АКБ Герметичный” заложены именно те параметры, о которых Вы написали, а именно 14.4-14.9 , 16.0-16.5 В. Позвольте дать Вам совет: чтобы в следующий раз, не сесть в лужу, внимательно читайте и анализируйте то, что пишут Ваши коллеги.

RomanT писал(а):хватит уже изобретать "колхоз ЗУ",

Тогда у меня к Вам вопрос: а что же тогда Вы делаете на этом форуме?
Да кстати, слово диапозон пишется с буквой “а”.

siamds писал(а):Уважаемый RomanT! У меня вызывает большое сомнение, что Вы проверяли работу АЗУ в Proteus’e

Заняться мне больше нечем ... я отвечаю на то что написано в посту.
Еще раз прочитайте мой пост, я его поправил.

заложены именно те параметры, о которых Вы написали, а именно 14.4-14.9 , 16.0-16.5 В

СПС, хоть в этот раз учли 100% заряд ...

Позвольте дать Вам совет: чтобы в следующий раз, не сесть в лужу

А Вы поменьше балуйтесь симуляторами, практикой тож занимайтесь,
чтоб вылести из неё, лужи (прозреть),
а то в реали иногда получаются несколько другие результаты.
То что вы щас делаете, мне напоминает меня 1,5 года назад:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=696490#p696490

А пока из Вашей эмуляции
следует, что Вы просто балуетесь с МК, т.к.:
1. Кнопками +- ток - задаёте скважность ШИМ от МК типа управляя каким-то неизвестным исполнительным устройством, задавая ток.
2. Выкл реле при заданном изременном потенциале на порту МК
3. Измерение потенциала на двух портах АЦП МК (типа напряжение и ток)
4. типа управления от ПК

ИМХО - Это пока не тянет даже на кружок умелые руки ...
Советую посетить пару тем про ЗУ на МК
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1017064
http://electronics-lab.ru/blog/123.html
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1310586

RomanT писал(а):Это пока не тянет даже на кружок умелые руки ...
Советую посетить пару тем про ЗУ на МК. А Вы поменьше балуйтесь симуляторами, практикой тож занимайтесь

Уважаемый RomanT! Позвольте поблагодарить Вас за ссылки. С большим интересом и не без пользы дела часа четыре потратил на просмотр ссылок. Теперь мне стало многое понятно, почему Вы с таким ожесточением набросились на ПО разработанное мною. Вы проделали титаническую экспериментаторскую работу, за что Вам честь и хвала, но Вы не разработали, ни одной схемы, а только повторяли то, что предлагали Слон, Starichok51и другие. О Программном Обеспечении (судя по тому, что Вы писали) у Вас понятия и вовсе абстрактные, и Вы с таким апломбом критикуете мое ПО не видя исходного кода? Поверьте, мне крайне не хотелось, выкладывать эти рисунки, ибо я не люблю бравировать своими достижениями, но тут уж Вы задели меня за живое. Больше отвечать на ту ахинею, что Вы несете, я не намерен.

ппц, попросил простую схему)))) развели какие то непонятные дискуссии не по теме)))

mr.boroda писал(а):ппц, попросил простую схему)))) развели какие то непонятные дискуссии не по теме)))

mr.boroda. Разве не Вы просили разработать схему и Программное Обеспечение для микроконтроллера? Я это и сделал и даже больше – я промоделировал процесс зарядки в симуляторе Proteus, где Вы могли бы наглядно проследить процесс зарядки АКБ не только кислотной но и герметичной. Вы уже можете собирать макетную плату и прошивать МК. Я склонен думать, что Вы и вовсе не просматривали файл AZU.rar иначе Вы не написали бы такое. Вот где ппц кроется. К сожалению, сейчас у меня нет возможности заняться силовой частью выпрямителя, но RomanT предложил хорошую ссылку и если никто ничего путного по силовой части не предложит, пройдитесь по ней.

Вот... Нужна помощь с выпрямительной/стабилизирующей частью... Подскажите какую проверенную схему на транзисторах использовать? По интернету бродил - ниче так и не набродил(( Попадалось только либо до 3А, либо только регулировка напряжения.

и где это я тут просил написать ПО для контроллера??? Мне нужна только аналоговая часть выпрямления и регулировки А ПО и схему для контроллеоа я и сам сделаю

mr.boroda - аналоговое ? или импульсное в это определение тож входит ?
Если чисто аналог, то ведь тепла то не меряно будет ... куда девать его будешь ?
Подумай еще, каким образом будешь управлять этим с МК,
тиристор - тут будет рваться ток, будут пульсации, что уже проще поставить вместо него ключ,
но измерить это всё на МК будет сложно, т.к. будут страшные пульсации, и измерение будет показывать погоду на марсе.

проще сделать чоппер (импульсный понижающий DC-DC преобразователь),
он и как БП со стабилизацией будет и как ЗУ и выделяемого тепла в разы меньше...
управлять с МК им будет проще ...
только управление чоппером должно быть не прямое с МК, а внешним ШИМ контроллером,
типа TL494

Если смотреть в сторону аналога, то тут тогда надо идти по пути линейного управления мощным транзистором, при помощи ОУ ...

siamds писал(а):разработать Программное Обеспечение для микроконтроллера?
Я это и сделал и даже больше. Вы уже можете собирать макетную плату и прошивать МК.

Вы это серьёзно чтоль ? разработали ? сильно устали, вспотели наверно ?
Еслиб Вы мне такое принесли - яб вас уволил, ещёб в трудовую запись о не соответствии ...

Смотрим Ваши труды:
1. у вас скважность ШИМ на МК прямо пропорциональна заданному току (каждые 10% заполнения = 1.0 А, 100% = 10А), задаётся кнопочками "плюс/минус ток" - не представляю, что за исполнительное устройство вы имели ввиду при этом, ну допустим...
Тобишь заявка на стабилизацию тока, соотвественно напряжение будет зависить от состояния АКБ.
2. при достижении, на АЦП порту МК измерения напряжения на АКБ, 14.4 Вольт - скважность падает в 2 раза - это типа снизился ток в два раза, напряжение АКБ при этом типа должно остаться 14.4 Вольта, каким образом не понятно, ну и при 14.6 вырубилась реле ...
Это про "кислотный АКБ", теперь про "герметичный" - всё тоже самое только скважность делится пополам дважды, при 14,4 и второй раз при 15 В, а реле вырубилось при 16.3 В
Если учесть, что напряжение АКБ всётаки будет падать, при таком резком уменьшении тока (скважности ШИМ на МК),
то ПО войдёт в циклический режим увеличения и уменьшения скважности.
3. Измерение "тока" не как не используется в алгоритме ПО - чисто понты отображения на ЖК
т.е. заданная кнопочками скважность ШИМ МК - аксиома для тока, к примеру, кнопочками задали 50% скважности, что равно 5.0 А, при этом он такой и другого быть не может.

Вывод:
мнимость - это гениально, разработка достойна Нобеля ...
Применимость - ноль, полезность - ноль, новизна - ноль.
В патенте отказать.

Садитесь - ДВА, сударь !

mr.boroda. Предлагаю Вам простую схему тиристорного выпрямителя с Системой Импульсно – Фазового Управления (СИФУ) уже проверенную в работе и повторенную несколькими нашими коллегами с сайта Datagor. Выпрямленный ток зависит от типа применяемых тиристоров. Максимально испытывался с тиристорами Т171-320 на 320 ампер. Кроме того очень просто стыкуется с МК. Если будет желание повторить данную конструкцию, Вам будет выслана подробная документация по монтажу и наладке.