Страница 1 из 2

Управление водородной установкой

Добавлено: Чт июл 19, 2012 03:39:29
demyn
Добрый вечер.
Сделал себе на автомобиль водородный электролизёр, но нигде не могу найти схему управления, которая при появлении искры на свечах запускалабы электролизёр и при пропадании искры сразу же его отключала. Надеюсь на вашу помощь :cry:

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Чт июл 19, 2012 04:35:09
zzaj
электролизеры, с которыми я сталкивался, медлительны. Поэтому, мне кажется, достаточно контролировать "заведенность" двигателя. Однако, хочется поинтересоваться: а зачем он нужен?

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Чт июл 19, 2012 12:07:58
demyn
Водород подаётся в воздухозаборник автомобиля, при этом идёт экономия топлива на процентов 20-30. Так как водород взрывоопасен и нельзя его накапливать, то хотелось бы подстраховаться, что бы при случайно вкюченом зажигании он не вырабатывался, что б не искать свой капот за пару десятков метров от машины. Поэтому хотелось бы , чтоб он работал только при искрообразовании.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Чт июл 19, 2012 12:22:59
Techno-holst
если есть бронипровод, то можно прицепить к нему датчик холла. или сразу лесть к датчику оборотов.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт июл 20, 2012 07:49:49
zzaj
Производительность электролизера какая? Мне кажется, это будет капля в море при объемах засасываемого воздуха. Ни о каких 20-30 процентах не придется мечтать. К тому же его придется питать от генератора, т.е. сжигать бензин. Хоть бы к 0% кпд установки приблизилось. А есть ссылка, откуда ноги растут? нашел несколько статей. бред все это (мое мнение). По теме: двигатель завелся, лампа генератора погасла - водород пошел.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Вс июл 22, 2012 22:55:51
demyn
Вот ссылка http://ua-hho.do.am/index/patenty_s_mejera/0-4
У него машина работала на самом водороде при маленьком потреблении тока, а то что сейчас имеется в продаже это действительно фигня, оно потребляет до 30А.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пн июл 23, 2012 14:08:06
GenadijG

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пн июл 23, 2012 14:12:51
rustot
да сделайте пока на тумблере. вот как увидите что расход бензина упал тогда и заморачивайтесь со схемой. а то вдруг :) не уменьшится - тогда зря силы на схему потратите

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт авг 17, 2012 14:01:12
Sanytch
Как справедливо было замечено, можно прицепиться к лампе контроля зарядки, как вариант - датчик давления масла, еще можно переключатель рода топлива от ГБО - там именно к искрообразованию привязка. PS самого давно интересовала подобная установка, однако с теорией у меня слабовато. Все схемы управления были с 12В выходом, а на сколько я помню молекулы воды должно "разрывать" высоковольтными импульсами... Хотя не ошибается тот, кто ничего не делает.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Вс авг 19, 2012 22:47:10
diesel170
Тут правильно писали, насчёт эффективности... Ну смотрите: чтобы разорвать молекулу воды на Н и О, нужна энергия. При соединении Н и О энергия выделяется. Вряд-ли выделяемая при соединении энергия больше, чем нужная для расщепления молекулы. Иначе становится возможен вечный двигатель. Закон сохранения энергии ещё никто не отменял. А если учесть, что КПД двигателя максимум 42%(и то - у дизеля), КПД генератора тоже не 100%...
Короче, развод это всё - для тех, кто забыл школьные уроки физики и химии.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Ср сен 12, 2012 14:08:16
ev3658
Как-то ниву запускали от водородного генератора интересной формы, был бочёнок, собранный из пластин разного металла, к сожалению не помню какие металлы, кажись нержавейка была, между пластинами резиновое кольцо, в пластинах дырки, в приницпе как на картинке:
Изображение
Маленький ещё был, но чётко помню напряжение было 6,3в., ток был громадный, генератор Нивы сильно напрягал и АКБ тоже, по идее ездить можно, но затраты на выработку мощности не дадут шиковать скоростью. В интернете 5 лет назад один чувак расписывал чудеснейший затопантенованный метод расщепления воды на составляющие, он перегревал воду в трубке до 500-600 градусов, перегретый пар подовал на анод и катод, короче пропускал этот пар через 6 киловольт и на выходе имел более высокое КПД, правда трубку для перегревания пара нужно делать из жаропрочного железа, где такое найти?

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт сен 14, 2012 12:45:14
ioleg73
Если из баллона подавать, может быть. На колесах электролизом разлагать утопия. Лучше посмотри подмешивать в топливную смесь воду, попадалась раньше бензо-водяная эмульсия.

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт сен 14, 2012 12:48:51
diesel170
Движок побыстрее убить? :))

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт сен 14, 2012 13:02:55
piligrim130
При сгорании водорода будет образовываться много водяного пара ,пар намного огресивнии простой воды -в итоге двигатель начнет быстро ржаветь ,придется прекращать подачу водорода чуть раньше полной остановки двигателя - чтобы мотор смог проветрится :))

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт сен 14, 2012 13:16:02
Goodefine
Де-жавю ))) Несколько лет назад, один товарищ убеждал меня в просто фантастической экономии горючего за счет получения водорода путем электролиза на борту. На вопрос о расходе горючего на электролиз, отвечал что он же (электролизер) от генератора питается. А откуда берет генератор энергию его не интересовало - типа машина едет и ремень его крутит. Про усилие на валу он не слышал, считал что оно одинаково при любой загрузке генератора. Аргумент, что для получения водорода (для разрыва связей) требуется энергии больше, чем можно получить от сжигания этого водорода (даже без кпд установки) его не убедил. Ведь берем от генератора, а он на халяву крутится )))

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Пт сен 14, 2012 13:29:58
diesel170
Тогда нафига мудрить с водородом, просто с генератора подавать напругу на тяговый двигатель, он и добавит "лошадок", вот и экономия! А если ещё сюда качер добавить, который по мнению некоторых, вытягивает энергию из воздуха, ну тогда нефтяные магнаты точно все удавятся! :))) :))) :)))

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Сб сен 15, 2012 15:02:02
dracon
Лучше генератор N2O поставить.
Вот он мощи добавит :)) Главное кнопку быстрого отключения предусмотреть :)))

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Вт сен 25, 2012 19:19:59
mrFox
насколько помню водород добавляют в бензиново-воздушную смесь для более полного сгорания топлива - правда есть еще потери на генераторе и будет ли какая экономия в итоге неизвестно :dont_know:

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Вт сен 25, 2012 20:11:31
ioleg73
Лень было писать, но напишу сильно упростив. По поводу воды. Сгорание любого углеводорода подразумевает образование воды и CO2, а это уже углекислота. Но все не идеально, у бензина нет четкой формулы, это смесь разных углеводородов с содержанием серы, азота и многого другого. Сера даст сернистую и серную кислоты, азот + из воздуха азотную. Так-что добавление воды в топливную смесь ничего не изменит в отношении корозии. Насколько помню это дает снижение температуры вспышки снижение разогрева, экономия топлива до 30%. К минусам расслоение современем топливной смеси, проблемы с экспуатацией в нашем регионе те минусовые температуры. Исследования и разработки проводились еще в СССР. Все устал, пойду на печку. Что вспомню допишу подкоректирую. :-)

Re: Управление водородной установкой

Добавлено: Вт сен 25, 2012 21:27:07
diesel170
По-любому, вся сэкономленная энергия пойдёт на электролиз, плюс понадобится мощность на покрытие потерь в аппаратуре.
Физику людям надо учить в школе, чтобы лохотронщики не разводили на бабки, предлагая "вечный двигатель на базе современных технологий" :))) :))) :)))