Форум РадиоКот

В обучалке в одной из статей написано - ранее мы изучили компараторы...все облазил и не нашел...Так как они работают и че это такое? А так же хотелось бы понять как работает и что такое триггер Шмидта (на дискретных и с ОУ)? И если можно обьясните мне на вашем котовском языке - очень интересно и сразу все понимаешь...мяу!

Компаратор - это ОУ, специально сконструированный так, чтобы без работать без ООС и при этом не возбуждаться, а быстро переключаться с минимального напряжения на выходе к мексимальному и обратно. Еще у Компараторов обычно выход - это открытый коллектор или ТТЛ-совместимый цифровой уровень, т.е. минуса на выходе быть не может. В остальном компаратор работает по принципу ОУ. Его задача - обнаруживать разность напряжения на входах и в зависимости от знака разности формировать выходной сигнал - 0 или 1 (т.е. цифровой сигнал).
Пример: на инвертирующем входе +1В, на неинвертирующем входе +1,1В - на выходе компаратора будет "1". На инвертирующем входе +3,3В, на неинвертирующем +3,2 - на выходе "0".

Про Триггер Шмидта лень писать - еще картинки надо рисовать...

Спасибо...и все таки не поленитесь, и про гестерезис тоже можно пару слов

Гистерезис - это когда компаратор переключается обратно при напряжении несколько меньшем, чем напряжение включения. Например, если воспользоваться значениями, которые привел ARV, если на инвертирующем входе +1В, на неинвертирующем входе +1,1В - на выходе компаратора будет "1", то "0" на выходе компаратора появится не при +1В на неинвертирующем входе, а, например, при +0,9В. В данном случае говорят, что гистерезис составляет 0,1В. В случае компараторов такой эффект достигается введением обратной связи (по аналогии с ОУ). Используется обычно для подавления "дребезга", когда вблизи границы переключения компаратора могут наблюдаться его частые хаотичные срабатывания.

ARV писал(а): еще картинки надо рисовать...

http://www.radiokot.ru/forum/download.p ... dd2c6fff24
А вот здесь про это говорили. Повторяться не хочется.
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=24551&hl=
Вот здесь про триггер Шмидта пишут, правда на логике, но это ничего не меняет. Принцип один. За счёт ПОС создают гистерезис.
http://www.naf-st.ru/main/digit/?trigger

Здесь на инвертирующем входе +1В, на неинвертирующем входе +1,1В - это пороговые уровни называется? Что такое порог срабатывания? Это когда при определенном значении на входе на выходе переключиться с 1 на 0?
Как на этом рисунке определили (числовые значения) верхнего и нижнего порога срабатывания?

Компаратор держит на выходе "1", когда напряжение на неинвертирующем входе больше, чем на инвертирующем, и "0", когда все наоборот. При этом на один из входов обычно подается опорное напряжение, которое и определяет порог переключения. На какой - зависит от того, какую функциональность вы хотите получить.
В приведеннои схеме опорное напряжение задается при помощи резистивного делителя. Рассчитывается по з-ну Ома. Ключевое слово для поиска - делитель напряжения.

ОУ
компаратор
триггер Шмитта
пока понятно!

гистерезис тоже вроде понятно (чемто напоминает газоразрядную лампу пробивает при 100В а прекаращает теч ток при 50 В ну я к примеру)

но если взять практическую задачу
есть солнечные батареи
они заряжают что надо
они же как датчик освещённости
света стала мало пора включать светилку

я от так думаю
компаратор целая микруха и требует "установочное"(то с чем сравнивать) напряжение тоесть чтоб понять что солнышковые батареи дают меньше вольта то нам надо иметь стабилизированное нпряжение 1 В(резистивный делитель кагбы не катит источник батарея(аккамулятор) гуляеть может) ну можно вкрутить регулируемый стабилизатор с делителме на резисторах и
жирно
это
фэйк

ОУ уже ближе но тут тоже думать надо....

а вот ежели соорудить транзисторный тригер чтото похожее на ждущий мультивибратор(похожее)
вот мне эта мысль кажется более перспективной
что скажите?
если можно схемы
или хотябы как называется то что мне надо?

Эталонное напряжение нужно в любой сравнивающей схеме. Иначе нет точки отсчета.

как называется то что мне надо

Из описания явствует, что Вам нужно детектировать порог напряжения. Так что компаратор/триггер Шмитта Вам в руки. Ничего другого человечество пока не придумало.

Чтобы нивелировать нестабильность питающего напряжения, обычно сравнивают поделенное входное напряжение с низковольтным эталонным источником. Т.е., если надо контролировать, например, нестабильные 5В, то берут стабилитрон на, например, 3.3В, и расчитывают делитель так, чтобы при 5В на нем было 3.3В. И далее сравнивают компаратором или триггером Шмитта.

Так что компаратор/триггер Шмитта Вам в руки.

так что именно?
компаратор со стабилизированным эталонным источником?
или тригер шмидта собраный на транзисторах?

Зависит от задачи. Для детекта питания я бы использовал триггер Шмитта (с небольшим гистерезисом) на ОУ.

всё автор
спасибо я тя понял
изюминка то в том что в любом случае нужен источник эталонного питания!
иначе всё бкудет гулять

Народ нужна помощь, полдня бьюсь с компаратором. Собрал из обучали http://radiokot.ru/start/analog/device/01 схемку и
1 написано «Напряжение на входе "+" равно 6 вольт
Напряжение на входе "-" равно 5 вольт
Значит, компаратор выдаст на своем выходе напряжение, равное своему питанию (12вольт) и у нас загорится светодиод VD2» а уменя горят все светодиоды ? равное своему питанию (12вольт) у меня 6v

2 написано «сли нам обе батарейки поменять местами, то будет гореть светодиод VD1, а VD2 будет погашен» так и есть
Может в описании трабл? Есть мысли ?
Компараторо lm393

Питание нужно 12В... Или нужно уменьшить напряжения на входах вдвое (2,5В и 3В).

Забыл сказать питание 12v на выходе 6v

Значит "дохлый" ОУ - выходной каскад не может выдать больше 6-ти Вольт.
Попробуйте отпаять выход и померить напряжение на нём. Если оно не изменится, значит...

На 5 микросхемах одинаково 6 вольт на выходе когда он в воздухе.
Давайте сначала разберёмся:
1) LM393 (8 выводов, питание однополярное)

Должно быть 12... Но есть ньюанс... LM393, насколько я помню, имеет выход в виде открытого коллектора - нужна "подтяжка" резистором к +питания. Что касается 140УД7, то напряжение на его выходе не может достигать напряжений питания (как в +, так и в -) и разница между максимальными напряжениями на выходе и напряжением питания может достигать нескольких вольт!

Да, на выход LM399, LM393 обязательно ставить резистор (несколько кОм), другим концом подключенный к плюсу питания. Я думал, что это очевидно.

на выход LM399, LM393 обязательно ставить резистор

Тогда в этом случае еще и буферный двухтактный каскад.